Михаэль Расмуссен о победе Криса Фрума на Джиро д’Италия-2018

 

  Атака Криса Фрума на 19-м этапе Джиро д’Италия-2018, позволившая ему завоевать розовую майку лидера, продолжает обсуждаться болельщиками и гонщиками, завершившими карьеру. В числе тех, кто считает победу Криса Фрума закономерной, Михаэль Расмуссен, бывший профессиональный велогонщик, двукратный победитель горной классификации Тур де Франс, снятый с французского Гран-тура в 2007 году в то время, когда лидировал в общем зачёте.

 

  В интервью Cyclingnews Михаэль Расмуссен поделился своим впечатлением от прошедшей Джиро д’Италия-2018 и рассказал, почему не видит в победе британского гонщика команды Sky ничего подозрительного.

 

Photo Credits: LaPresse - D'Alberto / Ferrari / Paolone / Alpozzi

 

  Михаэль Расмуссен: «Не считаю его выступление на Джиро «красной тряпкой», вызывающей подозрения. Всё его преимущество было добыто в один день при совершенно исключительных обстоятельствах. Четырёхкратный победитель Тур де Франс на одном из самых тяжёлых подъёмов Европы против гонщиков, ни один из которых не имел подобного списка достижений, а кроме того, у всех его соперников были более слабые команды.

 

  Понимаю, что люди удивятся моей точке зрения, потому что я всегда критикую команду Sky за их нарушение собственных этических правил. Доверие к ним ушло, но если оценивать только то, как выступал Фрум, то его гонка заслуживает доверия в том смысле, что, по-моему, он не обманывал никого из соперников. Никто меня не убедит, что Фрум проехал с моторчиком, спрятанным в велосипеде или волшебным камнем, который даёт энергию Супермена. В противном случае он бы к старту 19-го этапа имел бы около пяти минут преимущества, а не проигрывал более трёх минут. 46 секунд, которые принесли ему победу на Джиро д’Италия-2018 невозможно легко просчитать после того, как проехал более 3000 км.

 

  Команда Sky разработала план на этот этап. Они хотели сорвать банк, в то время как остальные стремились защитить свои позиции. Фруму, который шёл на 4-м месте в общем зачёте, терять было нечего. Он выиграл Вуэльту Испании, четыре Тур де Франс. Такому парню не важно, финиширует ли он 4-м или 8-м. Для него только победа имеет значение. Он мог рисковать всем. Пино больше интересовался тем, чтобы защитить свою позицию на подиуме, два южноамериканских гонщика были заняты лишь борьбой за белую майку.

 

  За исключением Дюмулина все были соперниками второго плана. На Финестре, одном из тяжелейших подъёмов мира, Фрум набрал около 35-40 секунд. Это совсем небольшое преимущество при том, что мы наблюдали, как во второй группе все оглядывались друг на друга. Я считаю, что Дюмулин упустил свой шанс на Финестре и когда ждал Рейхенбаха. В тот момент Том Дюмулин был виртуальной розовой майкой, ему было что терять. В то же время он понимал, что если силы иссякнут, то его розовая майка превратится в 5-е место. Фрум же должен был концентрироваться только на том, чтобы ехать как можно быстрее. Уверен, что если бы Дюмулин ехал в одиночку, то смог бы проиграть всего около полутора минут, потому что не терял бы время на равнинах и в подъёмах. Фрум же больше рисковал на спусках.

 

  У Фрума был хороший день на Дзонколане. Но я считаю, что Саймон Йейтс в тот день проиграл из-за своей самонадеянности. Он должен был сразу садиться на колесо Фруму, когда тот атаковал, и тогда Йейтс выиграл бы четвёртый этап, и все стали бы показывать пальцем на него.

 

  Возможно, форма Фрума на 19-м этапе была не намного лучше, и ехал он так, как если бы ему нечего было терять. Можно объяснить это смелостью. На выполаживании он ехал намного быстрее Рейхенбаха или Дюмулина, потому что они не выкладывались на 100%, а Фрум тратился по максимуму. Я считаю, что это вполне очевидно. Когда тебе нечего терять и у тебя есть план, то едешь намного сильнее.

 

  Можно спорить о том, что все они ехали слишком быстро. Но разница между ними не была значительной. Кто-то скажет, что группа Доменико Поццовиво проиграла 8 минут. Но там из пяти или шести гонщиков работал он один, потому что только ему было важно догонять. Если сравнить это с 80-км разделкой, то против Фрума и в плохой день Поццовиво легко мог терять по минуте на 10 км.

 

  Атака Фрума не похожа на атаку Лэндиса. В тот день Лэндис опередил три команды. Прежде всего, его время прохождения Коль-де-Жу-План (Col de Joux-Plane) остаётся вторым из самых быстрых. Мы начали проходить этот подъём в группе из 80 гонщиков, большинство из нас шли до вершины на максимальной скорости. В тот день нам не приходилось работать впереди: ни я, ни Меньшов, ни Састре ни разу не проводили смены до вершины подъёма. Только Састре проехал быстрее Лэндиса. Конечно, на предыдущем (16-м этапе Тур де Франс-2006) Лэндис провалился, что сделало его атаку ещё более зрелищной. Но опять же, Лэндис стартовал этап, имея план, ему было нечего терять. Когда есть план и не боишься ничего потерять, есть шанс, что добьёшься успеха. И Фрум в этом плане – хороший пример.

 

   Моё мнение -  в велоспорте редко когда занявший 2-е место может действительно чувствовать себя обманутым победителем. Я не считаю, что Лэндис меня обманул.

 

  Ошибка, прежде всего, в том, что Фрум стартовал на гонке. Запутанная ситуация показывает, что в велоспорте не знают, на что опираться в борьбе с допингом. Фруму можно доверять, как и любому в этой гонке.

 

  Конечно, я думаю, что он не должен был принимать участие в Джиро д’Италия, так как история получилась грязной, но не из-за Фрума, а потому, что команда Sky нарушает собственный этический код, а также из-за глупых антидопинговых правил, которые открыли этому двери».

  

Copyright ©VeloLIVE.com Все права защищены. Частичное копирование публикаций разрешено при размещении активной ссылки https://velolive.com на продолжение, указание автора обязательно.

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. старт-шоссе 82

    1 июня 2018 20:23 | Регистрация: 8.07.2013

    Ставлю 100 000 плюсов под коментами Расмуссена.

  2. veloster

    1 июня 2018 20:45 | Регистрация: 4.01.2018

    Все по делу. Дюмулан сам пр...л (теперь уже в переносном смысле) свою победу на Джиро на этом этапе. И винить некого, кроме самого себя.

  3. Андрон

    1 июня 2018 20:57 | Регистрация: 4.10.2015

     Цыпа молодец, жжет  не по детски. Кстати, тоже такие мысли приходили по ходу этапа - сейчас Райхенбах догонит генеральщиков и закрутят они вертушку на троих - Дюмулен. Пино и оный Райхенбах. Но чё-то не покатило. Пино не тянул (потом стало понятно, почему), Райхенбах не упирался, похоже действовал по состоянию Пино.  Дюмулен - ? Может Цыпа переоценивает его возможности на этом конкретном участке гонки.

  4. Sergei76

    1 июня 2018 22:52 | Регистрация: 15.07.2013

    Я думаю что Расмуссен конечно прав, тем более ему виднее как профессионалу высочайшего уровня. А насчет Дюмулана, ровно две пробелмы, он по сути не горняк по сравнению с Фрумом и в принципе не может так идти в гору как Фрум. И еще - Дюмулан не может так идти спуски. А на выполаживании Дюмулану еще нужно было время чтобы отдышаться после предельного для него темпа в гору тогда как Фрум потом признался что шел не заходя за лимиты слишком сильно. И при всем при этом столько привез всем остальным. Стало быть уровень Фрума и его соперников на порядок разный как генеральщиков был изначально. Мое мнение что при близких по классу соперниках аткое отставание которое имел Фрум на нынешнем уровне скоростей и нагрузок практически не отыгрываемо тем более за один этап.

  5. Адриен

    2 июня 2018 01:09 | Регистрация: 17.05.2015

    Победа Фрума на 19 этапе напоминает поведение футболиста, который после падения минут пять корчится на поле - как будто у него нога сломана в пяти местах и он испытывает нечеловеческие страдания - а затем вскакивает , рывком обходит всех защитников, забивает красивейший гол и далее носится по полю. И все всё понимают. Странная штука - велоспорт... Допустим, с тем же Ару все понятно - не в форме, недотренировался или перетренировался, ошибся с подготовкой - бывает.  У Фрума, в принципе, все шло только ненамного лучше, многие ЛОГИЧНО считали, что дальше будет только хуже. И вдруг - такой взлет. Ноги - те же, сердце, легкие... ЧТО ПОМЕНЯЛОСЬ ?! Пару-тройку дней назад еле-еле в горку тянул, а тут - как на крыльях. Это все равно как ваш автомобиль сегодня в гору не тянет, а завтра - легко и просто. Понятно, что человек - не железо, накапливает усталость, но ведь это объясняет проигрыши Пино или Йейтса, но не взлет Фрума ! У него-то наоборот - прилив силы, энергии, выносливости. Откуда ?

    1. FETCH

      2 июня 2018 09:39 | Регистрация: 21.01.2017

      Абсолютно с вами согласен , 2.5 недели Фрум слюни пускал не мог удержаться , состояние было просто отстой - и в друг в нужном месте на нужном этапе он уезжает от всех ....причем по его же коментам ко время гонки он был уверен , что все еще измениться в его пользу . Фарма рулит . Лэндис и Лэнс ждут тебя Фрумми .

      1. ЧОРНЫЙ

        3 июня 2018 10:20 | Регистрация: 21.10.2016

        И здесь конечно Расмуссену виднее, как профессионалу "высочайшего уровня"))) И Лэнсу и остальным "твердотопливным" виднее! Поэтому их комментарии мы принимаем во внимание в первую очередь...

  6. 0x5F375A86

    2 июня 2018 01:18 | Регистрация: 17.08.2015

    Я думаю, что причина такого успеха Фрума и всей команды скай в том, что они смогли перевести формат прохождения 19-го этапа в такой, в котором наиболее силен Фрум: в 80-километровую разделку по сложному рельефу после трех недель тяжелой гонки.

    Причем всю работу по дезинтеграции пелотона провела команда, за счет серии атак все было разбито на группки, в каждой из которых работал только один человек. Фруму осталось сделать только то, что умеет делать лучше всех и он предсказуемо справился.

  7. Earl57

    2 июня 2018 01:21 | Регистрация: 7.12.2014

    Цитата: Адриен
    ЧТО ПОМЕНЯЛОСЬ ?! Пару-тройку дней назад еле-еле в горку тянул, а тут - как на крыльях. Это все равно как ваш автомобиль сегодня в гору не тянет, а завтра - легко и просто. Понятно, что человек - не железо, накапливает усталость, но ведь это объясняет проигрыши Пино или Йейтса, но не взлет Фрума ! У него-то наоборот - прилив силы, энергии, выносливости. Откуда ?

    Рассказали же в Скай, что у Фрума от неудобного седла были боли в седалище и неправильная посадка. Ему поменяли седло на другое, от неспонсорского производителя. Посадка сразу улучшилась, боли в седалище прошли, и Фрум полетел-помчался.

    http://www.cyclingnews.com/news/chris-froome-swaps-saddles-to-find-vital-pain-r
    elief-at-giro-ditalia/

    1. Имя: Андрей Аблёхин

      Андрей Аблёхин

      2 июня 2018 18:16 | Регистрация: 29.05.2015

      Спасибо!!! Ну вот где собака зарыта

    2. Anna P.

      2 июня 2018 22:33 | Регистрация: 25.06.2016

      Первый раз решили испытать новое седло прямо на гранд-туре?
      (забавно)

      1. Kitsune-taichou

        4 июня 2018 07:59 | Регистрация: 5.10.2016

        он же падал. возможно, по падения ему то седло было норм, а после стал сидеть криво, вот уже и не норм...

  8. raspik

    2 июня 2018 07:49 | Регистрация: 6.04.2018

    Цитата: Адриен
    У Фрума, в принципе, все шло только ненамного лучше, многие ЛОГИЧНО считали, что дальше будет только хуже.
    Все же большинство считали, что форма Фрума на третьей неделе как раз и достигнет пика.

  9. Александра

    2 июня 2018 10:13 | Регистрация: 18.09.2014

    Цитата: raspik

    Все же большинство считали, что форма Фрума на третьей неделе как раз и достигнет пика.

    Проблема в том, что, кажется, Фрум достигнет пика на третьей неделе, даже если пойдет тур пешком или вообще останется дома.))

    Извините за шутку юмора, но я прежде всего согласна с Расмуссеном в том, что ситуация ненормальная.

    Или снимайте обвинения, или запрещайте старт. Пока все на уровне "у Криса чуть-чуть допинг, но это не считается", происходит обесценивание результатов и той титанической работы, которую делают все без исключения гонщики пелотона. Даже по нашему общению это заметно: стоит кому-то начать побеждать, тут же раздаются скептические или прямо ядовитые голоса "вы все врете, это допинг". Мы, здесь, конечно, просто разговоры разговариваем, но все помним, как ударило по велоспорту дело Ленса, и все понимаем, что Крис Фрум - это на данный момент самая яркая фигура велошоссе, и от его репутации и положения зависят не только разговоры, но и деньги спонсоров. И вообще - деньги.

    На мой взгляд, чем дольше тянется вся эта история, тем хуже для всего велошоссе. И я думаю, что ответственные за принятие решений это понимают, но, почему они тянут?...

    ... "стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию".
    Г.С. Померанц
    1. Anna P.

      2 июня 2018 22:35 | Регистрация: 25.06.2016

      "Проблема в том, что, кажется, Фрум достигнет пика на третьей неделе, даже если пойдет тур пешком или вообще останется дома.))"

      +++++

  10. veloliveuser

    2 июня 2018 11:50 | Регистрация: 2.09.2012

    среди комментов не увидел реакции на такую метарфозу Фрума,

    поэтому прошу прояснить пррфессионалов-гонцов прежде всего:

    мы все годами видели Фрума горным спринтером а-ля Кэв - команда тащит его в средне-высоком темпе, а на последних паре км в гору он спуртует.

    мы помним, как на вуэльте Конта с Кинтаной дернув сделали его в середине этапа, а он беззубо отпадал все больше и больше.

    ну нету сил у него на несколько горных рывков - такова уж физиология.

    исключением было на тдф спурт в гору + спуск + недолгая разделка по равнине.

    это было всегда - и осенью тоже.

    а тут аж 80 км на 4 горах он только ускорялся, когда все прописные горняки - кто выживал, кто как мог тянул (даже молодежь).

    разве можно из условного кэва сделать условного сагана, тем более за полгода и после 30-ти?

    возможно ли добиться подобного только сменой психо-настроя и без всяких витаминов?

    1. axel

      2 июня 2018 12:26 | Регистрация: 6.09.2016

      а еще он 2 года назад спускаться не умел
      теперь любому на спуске навезет. ТДФ и Джиро-19-этап тому подтверждение.
      наверное допинг спусковой.))) про спринт вообще не говорю. среди своей категории заметно подтянул и демонстрирует. гонщик не топчется на месте, подтягивает слабые места, прогрессирует и совершенствуется на зависть другим. а вы да, - продалжайте талдычить свое пока не надоест.

      1. veloliveuser

        2 июня 2018 13:47 | Регистрация: 2.09.2012

        "про спринт вообще не говорю. среди своей категории заметно подтянул и демонстрирует"
        а Вы уже забыли и закрываете глаза на то, как в прошлом году Ару не единожды закрывал его рывки крейсерским ходом?

    2. BaTman

      4 июня 2018 10:56 | Регистрация: 8.09.2017

      Он прекрасный раздельщик был все эти годы, как в гору так и на равнине. А не финишер в гору, мне кажется вы видите то что Вам хочется.

      1. veloliveuser

        4 июня 2018 17:31 | Регистрация: 2.09.2012

        Дюм тоже. но я про его горные победы. они однотипны как у спринтеров. Пурито таков же, но на крутяках. принцип Фрума: саккумулировать/сэкономить к финишу максимум возможного, а на последней стадии выдать спринтерский рывок - ну все как у Кэва.

  11. Адриен

    2 июня 2018 12:44 | Регистрация: 17.05.2015

    Понимаете, я не зря упомянул о странностях именно велоспорта. Вот тут Юрий пишет - форма Фрума к третьей неделе достигла пика. А ЧТО ЭТО ЗНАЧИТ ? У него что, наросли новые мышцы, увеличился объем легхих, улучшилось качество крови и сердце стало его прокачивать больше и сильнее ? Что ПОМЕНЯЛОСЬ ? Ведь по сути велосипедист - это двигатель велосипеда. Биодвигатель. И лучшего результата достигает тот, кто способен выдавать большую мощность на  более длинном отрезке времени. Недаром Курдюков через фразу повторяет - "Ватты, ватты, ватты..." Только в отличии от тех же рукотворных двигателей, человеческий организм защищается от истощения, износа и поломок...усталостью и болью. Даже треннированный организм не может повышать свои эннергетические и механические возможности после длительных каждодневных серьезных нагрузок, дай Бог сохранить то, что было в начале... Я не собираюсь уменьшать заслуг Фрума - победил так победил, не он первый, не он будет последним. Но то, что произошло на этом Джиро явный показатель того, что логикой и последовательностью трудно объяснить  конечные результаты.

    1. andreysee

      2 июня 2018 18:44 | Регистрация: 11.07.2010

      Во-первых, советую Вам почитать про физиологию спорта - человеческий организм имеет очень много параметров которые постоянно меняются и именно поэтому попасть в нужную форму так сложно. Обратный пример - Ейтс - что по сути изменилось у него в организме за один день?

      Во-вторых, если Вы забыли, то Фрум падал на разведке первого этапа. Причем падение было серьезное и лишь по счастливой случайности обошлось все без переломов. Знаю по себе насколько это болезненно. Организм тратит огромные ресурсы на заживление ран, на нормальное восстановление после этапов этих ресурсов уже не хватает.
      Так что, нет ничего удивительного, что Фрум раскатился к третьей недели.

      1. veloliveuser

        2 июня 2018 19:07 | Регистрация: 2.09.2012

        ну раскатываются все генеральщики.
        и травмы бывают у всех.
        вспомним хотя бы Конту на вуэльте-18.
        а вот поменять свой организм со спринтера на стайера уже в полностью сложившемся профиле да еще в лучшую и сложную сторону - без искусственных помощников насколько реально? прецеденты есть?

        1. Sergei76

          2 июня 2018 21:45 | Регистрация: 15.07.2013

          Вы знаете, есть примеры набора формы к финалу турнира Большого Шлема в теннисе. А Фрум в принципе на фоне общей усталости всех основных соперников вполне мог выглядеть в конце Джиро метеором. Я все таки считаю что уровень его соперников было изначально слишком низок. Ну никак нельзя Дюмулана назвать достойным соперником Крису Фруму. В разделке он не везет столько Фруму чтобы компенсировать этим явное сильное отставание в горах и на спусках. Я уверен будь уровень соперников сравнимым, отставание под три минуты было бы нереально отыграть

          1. Sergei76

            2 июня 2018 21:49 | Регистрация: 15.07.2013

            Кстати, вспоминаю как Контадор проигрывал Родригесу на Вуэльте полминуты, помните? И нашел такой профиль и такой момент атаки что укатал Родригеса полностью, продолжая на следующих этапах терять время в горах. Но то было полминуты и было заранее понятно что Контадор на длинной пологой горе сильнее Пурито. И Контадор когда шел в ту гору было явно видно что он кладет на алтарь победы все. Идет на все деньги. А Фрум конечно как то уж больно по царски ехал еще и не заходил за лимиты как сам говорит. Чем это объяснить как не слишком низким уровнем соперников?

          2. veloliveuser

            3 июня 2018 10:57 | Регистрация: 2.09.2012

            вопрос не про уровень соперников и уровень формы самого Фрума - это всегда и везде есть.
            вопрос в том, что на джиро на 19-м предстал совсем иной, принципиально иной, Фрум. если б я его не видел во все предыдущие годы, то удивился и порадовался его победе. но на фоне этих самых предыдущих сезонов нынешний Фрум вызвал недоумение - а такое вообще возможно, реально? есть в истории спорта подобные случаи?

            1. Sergei76

              3 июня 2018 22:41 | Регистрация: 15.07.2013

              И все же, что Вас так удивило? Он ехал в горы на нереальных для него самого скоростях? А может все же относительно своих соперников так казалось ? А он на самом деле ехал в своем обычном темпе? Есть ли подтверждения рекордного прохождения гор Фрумом на 19 этапе ?

        2. Андрон

          2 июня 2018 23:22 | Регистрация: 4.10.2015

          Вуэльта -18, это где? Хочется вспомнить, но никак не получается.

          1. VeloVelo

            3 июня 2018 01:14 | Регистрация: 4.07.2013

            Ну ошибся человек, зачем цепляться?

          2. veloliveuser

            3 июня 2018 10:48 | Регистрация: 2.09.2012

            пардон, вуэльта-17

      2. Адриен

        4 июня 2018 02:25 | Регистрация: 17.05.2015

        "Во-первых, советую Вам почитать про физиологию спорта - человеческий организм имеет очень много параметров которые постоянно меняются и именно поэтому попасть в нужную форму так сложно."
        Послушайте, здесь же не дети общаются. Я, как и многие здесь комментирующие, ПРОФЕССИОНАЛЬНО занимался спортом - МСМК по современному пятиборью. И ЗНАЮ О ЧЕМ ПИШУ. Какие-такие параметры могли поменяться у Фрума - в лучшую сторону - после СВЕРХИЗНУРИТЕЛЬНЫХ двух недель гонки, на которых он явно вынужден был ВЫЖИВАТЬ ? Чисто физиологически ? Ведь велоспорт - это спорт НА ВЫНОСЛИВОСТЬ. В нем не нужны (по большому счету) какие-то ОСОБЫЕ нарабатываемые технически навыки - как, не знаю, в фехтовании, теннисе, гимнастике и т.п. - в них далеко не все могут "играть", и как раз там спортсмен может выправить положение после нескольких дней неудач, "войти в форму"... А вы пишите про какие-то "огромные ресурсы" , пошедшие у Фрума на заживление ран... Так ведь сами себе противоречите,если он так потратился - откуда вдруг у него взялись силы для последних лихих восхождений ? У него что, этих "ресурсов" - бездонная бочка ?! У других - того же Дюмулена - падений то и ран НЕ БЫЛО. Куда подевались их "ресурсы" ?! То, что случилось с Пино или Йейтсом - как раз НОРМАЛЬНО, не хватило "топлива", которое они нерасчетливо растратили ранее. А откуда эта "жизненная сила" взялась у Фрума в конце Джиро, когда ее явно недоставало в самом начале гонки? Вот я в данный момент смотрю боксерские бои. И ВСЕ боксеры как-то заметно СНИКАЮТ к концу поединка, идут в захват, вяжут соперника, не так легко двигаются. Все понятно - элементарно УСТАЮТ. Так им надо взять в консультанты Фрума и К*. По их методе все будет наоборот - к концу боя появятся неведомые "ресурсы" и спортсмены буквально запорхают по рингу, как молодые козлики...

        1. BaTman

          4 июня 2018 11:04 | Регистрация: 8.09.2017

          Ну во первых он не выживал, вспомните Дзонколан, он там показал что может. Дальше пошёл на экономе не имея подходящих условий.
          Вы пишите как делитант, не вериться что вы профик. Если у Вас нет представления как можно разложить свои силы на несколько недель. И вы ставите под сомнения слова профессионального велогонщика, сами являясь профессионалом в другом виде спорта. Уже говорит о вашем непрофессионализме. Так же я не слышал, ни об одно проф команде в пятиборье.

  12. vitali

    2 июня 2018 13:01 | Регистрация: 17.04.2011

    Что и как Фрум подтягивает, в чем совершенствуется и прогрессирует - знают только в Скай.

    А вот УСИ повел себя не самостоятельно, а на поводу неизвестно у кого: нарушение антидопинговых правил Фрумом на Вуэльте-2018 законно зафиксированно, поэтому, даже если сторона Фрумма проводит какие-то долговременные исследования с целью оправдаться - это ИХ право, но и ИХ проблема. УСИ даже в этих обстоятельствах просто обязан был, как минимум на время такого необходимого для Скай исследования, хотя-бы временно отстранить Фрумми от всех соревнований под эгидой УСИ. И не зря сейчас Бернар Ино прямо говорит - не будет закончено Фруммово дело до ТДФ, то и нечего Фрумми там делать. Абсолютно правильные слова, и абсолютно справедливые. 

    Всех надо уровнять в вопросах соблюдения антидопинговых правил, а не создавать ситуации, когда все равны, но наши чуть-чуть ровнее...

    1. Camel

      3 июня 2018 13:54 | Регистрация: 29.01.2017

      Сколько можно толочь воду в ступе? Когда официально будет объявлено о нарушении, вот тогда и велосипед в стойло, а до этого с какого это перепугу Фрум должен терять деньги? Да и физические кондиции. За одно только участие ему заплачены миллионы. Нужно быть абсолютным редискаом, чтобы только из-за одной говорильни отказываться от гонорара. Представьте ситуацию, если его оправдают, а он к этому дню потерял столько гонок и денег. Все его противники не станут скидываться в шляпу на финансовую компенсацию. Перед ним даже не извинятся.
      Не доказано, не объявлено, делай свое дело и отрабатывай контракт.

  13. f16

    2 июня 2018 13:48 | Регистрация: 16.08.2017

    доставать начал уже этот биоробот, с его новостями

  14. Сейтмеметов сейтхалил

    2 июня 2018 14:50 | Регистрация: 24.12.2017

    Цитата: Earl57
    Цитата: Адриен
    ЧТО ПОМЕНЯЛОСЬ ?! Пару-тройку дней назад еле-еле в горку тянул, а тут - как на крыльях. Это все равно как ваш автомобиль сегодня в гору не тянет, а завтра - легко и просто. Понятно, что человек - не железо, накапливает усталость, но ведь это объясняет проигрыши Пино или Йейтса, но не взлет Фрума ! У него-то наоборот - прилив силы, энергии, выносливости. Откуда ?

    Рассказали же в Скай, что у Фрума от неудобного седла были боли в седалище и неправильная посадка. Ему поменяли седло на другое, от неспонсорского производителя. Посадка сразу улучшилась, боли в седалище прошли, и Фрум полетел-помчался.
    http://www.cyclingnews.com/news/chris-froome-swaps-saddles-to-find-vital-pain-r
    elief-at-giro-ditalia/

    короче и физик обо....делали

  15. Shega

    3 июня 2018 00:18 | Регистрация: 16.09.2013

    Не претендую на то, что это действительно так, но... С чего все решили, что Фрум на первых неделях "не тянул"? Со слов комментатора? Самим так хотелось? А  может всё проще? У Скай... тем более после падения Фрума... был четкий план? И не было какого-то мнимого воскрешения "умирающего Фрума"? Они просто честно везли капитана в максимально щадящем режиме две недели, чтобы  он мог восстановиться  и вырваться вперед на тех этапах, на которых конкурентов у него немного, да и за счет серьезной выкладки на первых неделях все они будут "изрядно потрепанными"?   И Фрум в результате  этих рассчетов и стараний команды на 19 этапе оказался самым неукатанным и со всеми своими навыками, против которых мало кто устоит в пелотоне  вообще, а уж на этой Джиро тем более.
    Кто-то может сказать, что у этой команды изначально не было именно такого плана - вырывать победу на самых эффектных этапах дабы впечатать имя Фрума золотом в историю велоспорта? Я - точно нет.
    У Скай всё рассчитано до микронов. Всегда. Их планы максимально реальны, с учетом всех мелочей и всегда гибкие. Пошло бы что-то иначе - действовали бы иначе.

    1. Александра

      3 июня 2018 21:13 | Регистрация: 18.09.2014

      В вашем изложении это уже не велокоманда, а какое-то теневое межгалактическое правительство!))

      ... "стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию".
      Г.С. Померанц
      1. Shega

        3 июня 2018 21:49 | Регистрация: 16.09.2013

        Почему? Умные руководители, учет всех нюансов. Можно только аплодировать им за это. У всех команд есть планы на гонки, но не у всех они так выверены. А жаль...

        1. Александра

          3 июня 2018 23:22 | Регистрация: 18.09.2014

          Потому что учет всех нюансов возможен только при полном отсутствии человеческого фактора. Или же мы переходим в раздел "фантастические романы, абсолют".

          ... "стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию".
          Г.С. Померанц
          1. Shega

            3 июня 2018 23:53 | Регистрация: 16.09.2013

            Мы с Вами говорим о разных нюансах) И абсолют это ... фантастика или обычный рассчет, но Фрум накрепко вписал свои и командные достижения в историю велоспорта)
            Считать же что всё достигнуто, как пишут некоторые посетители, только благодаря допингу мне кажется несерьезным.

            1. Александра

              4 июня 2018 12:03 | Регистрация: 18.09.2014

              Одно другому не мешает. И наличие одних нюансов не отменяет других.

              ... "стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию".
              Г.С. Померанц
    2. Sergei76

      3 июня 2018 22:37 | Регистрация: 15.07.2013

      Вы знаете, с хорошим планированием в команде Sky трудно не согласиться. Но боюсь что щадящий подвоз в гору обернулся бы Фруму потерей минут 10 ти и больше. Я думаю что в гору они не намеренно экономились а он действительно кое - где не тянул... Другой вопрос что уровень соперников потом позволил разом все отыграть чего при относительно равных соперниках наверное было бы невозможно совершить.

      1. Shega

        3 июня 2018 22:59 | Регистрация: 16.09.2013

        Именно это я и имею ввиду - ехали так, чтобы сначала дать ему восстановиться после падений, а затем - даже если он был готов ехать иначе - чтобы сумел показать свой максимум там, где лучше всего для него, но хуже для соперников. Но это, конечно, только моё мнение, а как на самом деле....

      2. Маккой

        5 июня 2018 15:41 | Регистрация: 15.07.2016

        Фрум мог специально отставать, потому что тех кто приходит первыми обязательно проверяют на допинг, а ему надо было время на вывод препаратов.

    3. Маккой

      5 июня 2018 15:33 | Регистрация: 15.07.2016

      Я не думаю что Фрум нарушил антидопинговые правила, он просто перед 19 этапом закинулся сальбутамольчиком, который ему разрешается пить как астматику. Конечно он великий велогонщик, потому что другие под сальбутамолом не смогли бы так переть в гору как он.

  16. VeloVelo

    3 июня 2018 01:17 | Регистрация: 4.07.2013

    Да, как-то все забывают про два падения Фрума на первой неделе.

  17. Sergei76

    3 июня 2018 22:32 | Регистрация: 15.07.2013

    Цитата: ЧОРНЫЙ
    И здесь конечно Расмуссену виднее, как профессионалу "высочайшего уровня"))) И Лэнсу и остальным "твердотопливным" виднее! Поэтому их комментарии мы принимаем во внимание в первую очередь...

    Есть способы выносить эти нагрузки вообще без препаратов? Попробуйте и останетесь кандидатом мастера спорта или мастером в самом лучшем случае... Весь вопрос в том чтобы подпитка у всех была примерно одинаковой. Не бывает на таких нагрузках чистеньких... Не верю ни разу



    Цитата: veloliveuser
    вопрос не про уровень соперников и уровень формы самого Фрума - это всегда и везде есть.
    вопрос в том, что на джиро на 19-м предстал совсем иной, принципиально иной, Фрум. если б я его не видел во все предыдущие годы, то удивился и порадовался его победе. но на фоне этих самых предыдущих сезонов нынешний Фрум вызвал недоумение - а такое вообще возможно, реально? есть в истории спорта подобные случаи?

    А Вам не показалось что на самом деле Фрум ехал как всегда мощно но не заоблочно? Просто соперники предстали совершенно немощными на этом этапе под нагрузкой третье недели? Есть ли данные что Фрум рекордно шел все три горы в одиночестве? Так шел как никогда ранее не шел в гору ? Если такие данные есть тогда я тоже соглашусь что это довольно странно

    1. veloliveuser

      4 июня 2018 17:00 | Регистрация: 2.09.2012

      совсем не показалось - п.ч. команда запланировано его развозила под этот его рывок, т.е. это не экспромпт по сложившейся ситуации, а изначальный план на основе его всей предварительной подготовке. в том и состоит мое удивление, что к джиро он подошел иным по физике гонцом.

  18. Alexemir

    4 июня 2018 09:25 | Регистрация: 6.06.2013

    Придётся ещё раз поточнее пересмотреть 19 этап, но вот что я видел после просмотра первый раз:  Перед этапом Фрум отстаёт от Тома на 2.54 в генерале. Этап: На Финестре он опережает Тома на  36 секунд, внизу на промежуточном спринте уже на 1.23, На Систреере преимущество сокращается до 1.06, т.е. в этот подъём он шёл хуже группы Тома,  однако к концу спуска и равнинки, у Бардонекки, он имеет уже 3.13 от группы Тома. Последний подъём он проходит так же хуже догоняющих и на финише имеет 3.00 от Карапаца и 3.23 от Тома, который потерял секунды уже в самом конце.  Получает 2 бонификации, и вот уже 40 секунд преимущества.  Но реально Фрум выиграл только на одном подъёме и всё остальное на спусках.  Поэтому пожалуй я согласен с Расмуссеном, ничего особенного.

    1. veloliveuser

      4 июня 2018 17:15 | Регистрация: 2.09.2012

      ничего особенного для обычного генеральщика. но Фрум никогда не рвал в даже в 2 горы. всегда поезд вывозил его к финишу, где он мощно ускорялся за 2-3 км - на что-то после этого сил у него просто не оставалось.
      а тут в одиночку 80 км на 4 горы. он же по своему компу ездит. а значит, по плану надо было распределить его обычные возможности и способности к восстановлению на все эти км и горки. и здесь у меня сплошные вопросы. будь это Конта, деГент и т.п. - это их стихия. но Фрум рядом никогда не валялся. не надо списывать на слабость соперников - они достойны.
      вот я обращаюсь к компетентным людям - возможно ли вообще такие перемены?

      1. Sergei76

        5 июня 2018 22:36 | Регистрация: 15.07.2013

        Вы считаете что соперники, упустившие три минут преимущества за один этап достойны ??? Или Вас все же мучают смутные сомнения в допинговой чистоте Фрума перед этим этапом ??? Судя по некоторым цифрам которые я заметил выше, Фрум шел ниже рекордных значений, а, значит, преследователи шли существенно хуже. Разве нет?

        1. veloliveuser

          6 июня 2018 10:41 | Регистрация: 2.09.2012

          "Фрум шел ниже рекордных значений" - для победы на этапе/гт необязательно показывать рекорды; рекорды относительны.
          а соперники были достойными - Дюм отстал не на минуты (в итоге), его и считали одним из фаворитов. молодежь прыгнула выше головы (преследовали свои реальные цели). ну а то, что кто-то провалился да еще в самый неподходящий момент - разве говорит о слабости? что-то упустили из внимания. пурито, например, тоже профукал гт из-за мелочи...
          а допинг - такая тема темная. сегодня что-то новое секретное внедрили - и лидер, а завтра это запретили - и ты уже редиска.

  19. garmincervelo

    4 июня 2018 10:13 | Регистрация: 4.06.2018

    http://www.climbing-records.com/2018/05/froome-in-maglia-rosa-after-80-km-raid.
    html

     

    Фрум преодолел Финестре на 2 минуты хуже рекордных значений.

    Сестриер - почти 2 минуты хуже Ару 2015 г. и Рухано 2005 г.

     



     

    (в ссылке перед html убирайте пробел)

     

    1. M-07

      4 июня 2018 17:16 | Регистрация: 27.05.2017

      Ну Финестре очень далеко до финиша была, Сестриере в 2015 году была финишной, а в этот раз - нет. Так что сравнения всё-таки некорректны, ибо тут надо учитывать от Финестре и до финиша. И всё-таки Том проиграл на спусках Джиро, ибо ждал Райхенбаха, давал ему смены, а надо было самому ехать и не оглядываться, а спускаться Том умеет, в прошлом году на этапе, где ему приспичило, он спустился не хуже Нибали, а это о многом говорит.

      1. Sergei76

        5 июня 2018 22:38 | Регистрация: 15.07.2013

        Боюсь что спускаться он может только за быстрым гонщиком уровня Нибали. Сам он наверное так спускаться не может.

        1. M-07

          6 июня 2018 00:52 | Регистрация: 27.05.2017

          Так Том же один спускался тогда, ибо отстал из-за того, что ему приспичило.

  20. velodoctor

    4 июня 2018 10:53 | Регистрация: 22.05.2013

    Разные этапы и года, сравнение относительно. Но согласен, фрум был настолько же силен насколько его соперники и их команды были не готовы. Вспоминается мон ванту 2013 на туре, когда никто не мог ответить ни скаю, ни фруму. 

  21. SoulThief

    4 июня 2018 22:13 | Регистрация: 16.07.2011

    Цитата: veloliveuser
    ничего особенного для обычного генеральщика. но Фрум никогда не рвал в даже в 2 горы. всегда поезд вывозил его к финишу, где он мощно ускорялся за 2-3 км - на что-то после этого сил у него просто не оставалось.
    а тут в одиночку 80 км на 4 горы. он же по своему компу ездит. а значит, по плану надо было распределить его обычные возможности и способности к восстановлению на все эти км и горки. и здесь у меня сплошные вопросы. будь это Конта, деГент и т.п. - это их стихия. но Фрум рядом никогда не валялся. не надо списывать на слабость соперников - они достойны.
    вот я обращаюсь к компетентным людям - возможно ли вообще такие перемены?
    В начале своего доминирования Фрум регулярно уезжал заранее, вспомнить тот же Мон Ванту. И никогда он не был спринтером. Просто раньше он не оказывался в ситуации проигрыша трёх минут, и необходимости ехать так рано не было. Если уровень соперников и сила своей команды позволяет ехать экономно, то зачем уезжать за 80 км? В данном случае ситуация сложилась такая, что вариантов не было, или пан или пропал. И опять же, ни в одной горе он не показал ничего заоблачного. Просто соперники оказались слабее.

  22. garmincervelo

    5 июня 2018 01:05 | Регистрация: 4.06.2018

    Призёр ОИ и ЧМ в индивидуальной гонке, победитель множества разделок, как плоских, так и горных, конечно, не имеет права атаковать на 80 км. Кто ж ему разрешит, "он же спринтер!" Вообще улётные такие спринты, минут по 20-25, да в гонке, да против ветра на Мон Ванту.

  23. Berdok

    6 июня 2018 13:26 | Регистрация: 21.01.2011

    ворон ворону глаз не выклюет

     

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Ближайшие старты

21 - 28 апреля 2024

Presidential Cycling Tour of Turkiye

23 - 28 апреля 2024

Tour de Romandie

1 мая 2024

Eschborn-Frankfurt

4 - 26 мая 2024

Giro d'Italia

4 - 26 мая 2024

Маршрут Джиро д'Италия-2024

29 июня - 21 июля 2024

Маршрут Тур де Франс-2024

17 августа - 8 сентября 2024

Маршрут Вуэльты Испании-2024

ОПРОС

Маршрут какого Гранд-тура понравился больше?

Комментарии

  • Astanaforever
    Предварительные составы команд ... (9)
    Astanaforever-Фото
    Видимо Пронский едет на генерал.Кантер за майкой спринтера.Остальные охотники за этапами.Думаю этапа три могут забрать.(**)
  • _DeKKeR_
    Предварительные составы команд ... (9)
    _DeKKeR_-Фото

    Цитата: Yuriy 17
    UAE TEAM EMIRATES замахнулась на Тур де Франс с А. Йейтсом.   Здесь все забыли - а он третий призёр Тура прошлого года.


    Ага) Но никто не забыл, что это его единственный подиум на гт за карьеру)
    А там еще и Алмейда) Аюсо, который без болячек, наконец, проводит сезон)
    И Грозный Погачар)


    У УАЕ, составчик, а-ля праймовой Астаны собирается ехать, если по именам смотреть) Возможно, даже круче) 

  • _DeKKeR_
    Предварительные составы команд ... (9)
    _DeKKeR_-Фото
    И молодняк) Аренсман, Тибери, Эйтдебрукс) Есть кому проявить себя) Состав, на имена, конечно, скудный) Приключений и борьбы, в пределах Разумного, должно быть много)
  • старт-шоссе 82
    Предварительные составы команд ... (9)
    старт-шоссе 82-Фото
    Пока из заявленых на подиум могут претендовать Барде, Мартинес и Томас. (кроме Погачара)
  • Astanaforever
    Тур Романдии-2024. 1 этап (3)
    Astanaforever-Фото
    Не скажите, а почему Луценко сошел с гонки? Кто знает?
  • Николай Н.
    Тур Турции-2024. Этап 4 (2)
    Николай Н.-Фото

     



    Жалко ребят, они так дружно работали и их съели на последнем км.

  • velodoctor
    Джей Хиндли и Флориан Липовиц ... (1)
    velodoctor-Фото

    Отар вроде сказал в эфире что Власов тоже на 3 года продлил. Интеерсно почему не объявляют. 

  • Николай Н.
    Тур Романдии-2024. 1 этап (3)
    Николай Н.-Фото

    Молодцы ребята, только не понятно, кто кого развозил на финиш, но оба были впереди.

  • nightbuster33
    Тур Романдии-2024. 1 этап (3)
    nightbuster33-Фото

    Луценко -DNF,огорчен.И Чжан тоже.Астана остаются впятером.

  • nightbuster33
    Тур Турции-2024. Этап 4 (2)
    nightbuster33-Фото

    Кантеру надо быть немного воздержанным,а так всех раскатил,а сам остался ни с чем.

Велоспорт ВКонтакте

Телеграм VeloLIVE

Одноклассники