Тадей Погачар и руководство команды UAE Team Emirates о победе на Тур де Франс-2024

 

 

Тадей Погачар, ставший в этом году трёхкратным победителем французского Гранд-тура и сделавший исторический дубль побед - Джиро + Тур, почти с каждым этапом Тур де Франс-2024 ставил всё новые рекорды по количеству побед, жёлтых маек, соперничества с Йонасом Вингегором (Visma Lease a Bike), дуэль с которым уже вошла в ряд исторических противоборств велоспорта.

 

Тадей Погачар: «Хочу хорошо подготовиться к Чемпионату мир-2024 и там выложиться по полной»Тадей Погачар: «Хочу хорошо подготовиться к Чемпионату мир-2024 и там выложиться по полной»

 

 

25-летний словенский велогонщик команды UAE Team Emirates свою третью победу на Тур де Франс одержал с подавляющим преимуществом, с шестью выигранными этапами, с 19 жёлтыми майками лидера.

 

Победы на Джиро д’Италия и Тур де Франс в одном сезоне добился в 21 веке лишь Тадей Погачар, он стал вторым самым молодым гонщиком в истории велоспорта, кому это удалось после Эдди Меркса, сделавшего свой первый дубль в 1970 году в 25 лет 1 месяц и 2 дня. 

 

Велогонщики, которые смогли сделать дубль - выиграть Джиро д’Италия и Тур де Франс в одном сезоне:

 

- Фаусто Коппи (Fausto Coppi ) - 1949, 1952

- Жак Анкетиль (Jacques Anqueti) -  1964

- Эдди Меркс (Eddy Merckx) - 1970, 1972, 1974

- Бернар Ино (Bernard Hinault) - 1982, 1985

- Стивен Роч (Stephen Roche) - 1987

- Мигель Индурайн (Miguel Indurain) - 1992, 1993

- Марко Пантани (Marco Pantani) - 1998

- Тадей Погачар (Tadej Pogacar) - 2024

 

На пути к триумфу Тадей Погачар собрал 39 маек лидеров — 19 жёлтых маек Тур де Франс и 20 розовых маек Джиро д’Италия в одном сезоне, больше, чем кто-либо в истории, побив рекорд Эдди Меркса - 37 маек лидера в 1970 году.

 

На Тур де Франс-2024 продолжилась беспрецедентная дуэль Тадея Погачара и Йонаса Вингегора, которая продолжается четыре года подряд.

 

Пока что в этой дуэли счёт 2-2, так как первую победу уже трёхкратный победитель Тура Тадей Погачар одержал в 2020 году в борьбе со своим соотечественником Приможем Рогличем.  

 

 В истории Тур де Франс Тадей Погачар и Йонас Вингегор в своей дуэли уже поставили рекорд - 4 раза занимали 1-е  и 2-е места в 2021, 2022, 2023, 2024 годах.

 

По количеству дуэлей им уступили:

 

- 3 раза занимали 1-е и 2-е места Бернар Ино (Bernard Hinault) и Йоп Зутемельк (Joop Zoetemelk) - 1978, 1979, 1982;

 

- 2 раза занимали 1-е и 2-е места:

 

- Фермен Ламбо ( Firmin Lambot) и Жан Алавуан (Jean Alavoine) - 1919, 1922;

- Эдди Меркс (Eddy Merckx) и Йоп Зутемельк ( Joop Zoetemelk) -  1970, 1971;

- Бернар Ино (Bernard Hinault) и Грег ЛеМонд (Greg LeMond) - 1985, 1986;

- Крис Фрум (Chris Froome) и Наиро Кинтана (Nairo Quintana) - 2013, 2015.

 

Тадей Погачар: "Тур де Франс-2024 - первый Гранд-тур, где чувствовал себя уверенно каждый день"Тадей Погачар: "Тур де Франс-2024 - первый Гранд-тур, где чувствовал себя уверенно каждый день"

 

Тадей Погачар: "Тур де Франс-2024 - первый Гранд-тур, где чувствовал себя уверенно каждый день"Тадей Погачар: "Тур де Франс-2024 - первый Гранд-тур, где чувствовал себя уверенно каждый день"

 

Тадей Погачар: "Тур де Франс-2024 - первый Гранд-тур, где чувствовал себя уверенно каждый день"Тадей Погачар: "Тур де Франс-2024 - первый Гранд-тур, где чувствовал себя уверенно каждый день"

 

 

Тадей Погачар: «Я очень счастлив. Не могу даже передать, насколько счастлив после двух трудных лет на Тур де Франс, когда мы всё время делали ошибки, стоившие нам гонки. В этом году всё прошло идеально. Это невероятно. Это был первый Гранд-тур, на котором я чувствовал себя совершенно уверенно каждый день. Даже на Джиро у меня был один плохой день, но не буду говорить, какой. Этот Тур де Франс был потрясающим. Я наслаждался с первого до финального этапа.

 

Последние несколько лет мы слышим, что сейчас лучшая эра велоспорта. Если бы я сам не выступал, то сказал бы то же самое. Такая конкуренция с Ремко, Йонасом, Приможем просто невероятна. Приходит всё больше и больше молодых ребят. Мы должны наслаждаться этой прекрасной эпохой велоспорта. Что дальше… Знаю, что Матье (ван дер Пул) хорошо смотрится в радужной майке чемпиона мира, но я хочу забрать её у него.

 

Я уже говорил, что не люблю рассматривать свои рекорды, статистику, историю. Может быть, через 30 лет  заинтересуюсь этим, но сейчас хочу просто наслаждаться моментом. Даже если никогда не вернусь на Тур де Франс, буду доволен.

 

Тур этого года был для меня особенным, в числе соперников были Ремко, Примож Роглич, Йонас и другие. Ожидания борьбы и большого шоу зашкаливали. Мы нанесли друг другу столько ударов,  каждый в какой-то момент проявлял  смелость. Шоу получилось великолепным. В итоге я могу городиться и радоваться, что вышел из этой битвы победителем. Но и весь велоспорт выиграл от такого прекрасного выпуска Тура.

 

Очень сложно выбрать самый ценный для меня момент. Кроме финального подиума, думаю, это этап с Галибье, который больше всего меня обнадёжил и придал уверенности. Возможно, Галибье сейчас перекрывает все картины этапов, которые сейчас пронеслись у меня в голове. Мне сложно выбрать единственный лучший момент гонки.

 

Конечно, в этом году моя подготовка проходила совершенно гладко.

 

Но на Туре в 2022 у меня был один плохой день, Jumbo, Примож и Йонас тогда очень хорошо взяли меня в оборот. Они нанесли мне великолепные удары, и я сломался. Из-за одного плохого дня, одной ошибки на Туре прошлого года я тогда не смог исправить ситуацию.

 

Поэтому в 2023 году я был настроен очень решительно, жаждал хорошо выступить. И тогда я выиграл Фландрию, Амстел Голд Рэйс, Флеш, Париж-Ниццу, моя уверенность взлетела до небес. А потом сломал запястье на Льеж-Бастонь-Льеж, и смог вернуться на велосипед только за месяц до Тур де Франс. Поэтому подготовка была хуже некуда, в результате тогда я сломался морально, физически, и вокруг меня была не лучшая обстановка. После того Тура я был в ужасном состоянии. Очень доволен, что в этом году мне удалось всё это оставить позади и провести идеальную подготовку.

 

После Джиро всё было довольно просто. Я постарался отдохнуть и восстановиться, помогло переключиться время, которое прекрасно провёл с моей девушкой Уршкой. Потом мы поехали в Изолу, где начали подготовку - она тренировалась для Тура Швейцарии и чемпионата Словении, где выиграла две майки, а в Швейцарии она финишировала в топ-10. Нам обоим была нужна такая подготовка. Мы очень поддерживали друг друга в этот месяц между Джиро и Туром. А потом у меня была пара насыщенных тренировочных дней, и всё.

 

Я очень устал, поэтому хочу увидеться с семьёй, с друзьями, остаться с Уршкой, перезарядить батарейки. Последние четыре месяца все силы были брошены на Джиро, полный газ на Тур, я так долго был вдали от дома. И я устал.

 

Конечно, мне приходило в голову участвовать в Вуэльте, люди говорят тебе, что надо сделать то, или это. Конечно, такая мысль была. Но я стараюсь в одно ухо впускать, в другое - выпускать.

 

Вишенкой на торте для меня стал бы очень хороший август, где я мог бы немного расслабиться, хорошо подготовиться к Чемпионату мира, а затем выложиться по полной».

 

Хошеан Мачин, главный спортивный директор команды UAE Team Emirates, в интервью Cyclingnews прокомментировал возможность участия Тадея Погачара в Вуэльте Испании-2024:

 

«Все спрашивают меня, почему мы не поедем за третьим Гранд-туром. Очень просто. Тадей в нашей команде с тех пор, как был очень молодым гонщиком. Мы всегда планировали всю его карьеру, а один единственный сезон. Если ставишь гонщика на три Гранд-тура в один сезон, это означает, что в итоге менее чем за год он проедет четыре Гранд-тура. Мы не близоруки в этом плане. Мы просто не хотим, чтобы Тадей победил в этом году, мы хотим, чтобы он продолжал побеждать в будущем.

 

В следующей части сезона Тадей примет участие только (в Олимпиаде - прим. VeloLive - интервью было дано до того, как Тадей Погачар отказался от участия в Олимпийских играх), в канадских гонках, Чемпионате мира и Ломбардии. Ему необходимо восстановиться физически и психологически.

 

С октября прошлого года по март нынешнего, между Ломбардией и Страде Бьянке Тадей провёл почти пять месяцев без гонок. Это было важно. Когда он так долго был вне соревнований, у него появилось огромное желание тренироваться больше, потом, когда сезон стартовал, он был свежим и очень голодным до побед. В принципе, наш план, что Тадей не будет слишком много выступать перед Джиро, отлично сработал. Идея была в том, чтобы уменьшить количество гонок в начале года, а потом проехать Джиро в более консервативном ключе.

 

Да, его данные показывают, что он стал немного сильнее. Он хорошо восстановился после Джиро, которая также дала ему очень много в плане гоночного ритма, что мы увидели на Туре.

 

Велоспорт изменился, но даже сейчас он зависит от обстоятельств сезона. Мы решили поехать Джиро и Тур, потому что этот год был подходящим. В маршруте Джиро было на 11 км меньше набора высоты, а между Джиро и Туром ровно пять недель. Это позволило Тадею взять неделю отдыха после Джиро, а потом три недели качественно тренироваться до Тура.

 

Журналисты уделяют внимание рекордам, но мы никогда не едем гонку ради того, чтобы побить рекорд прошлого. Три гонщика побили рекорд на Плато-де-Бей, просто сегодня такой велоспорт.

 

Сегодня велогонщики быстрее, оборудование тоже позволяет ехать гораздо быстрее. Я бы предложил любому попробовать сравнить нынешний велосипед с велосипедом того времени, и тогда он бы понял разницу. Молодые гонщики сегодня тоже  конкурентоспособны в более  раннем возрасте. Есть юниоры, показатели которых позволяют им бороться в гонках Мирового тура.

 

Понятно, что Тадей очень силён психологически. Думаю, прошлые поражения сделали его сильнее. Как Ван Арт и Ван дер Пул делают сильнее друг друга, так, считаю, и соперничество с Йонасом усилило Тадея. А Тадей, возможно, в свою очередь, сделал сильнее Йонаса. Соперничество делает их более конкурентоспособными».

 

Мауро Джанетти (Mauro Gianetti), генеральный менеджер команды UAE Team Emirates, в интервью Cyclism’Actu отметил:

 

«Победа на Туре уже даёт огромное удовлетворение, но факт, что она одержана после Джиро, делает её более важной. И мы знали, что у нас есть возможность сделать дубль с Тадеем, потому что он — феномен. Это была наша мечта, наша цель, хотя на нас не было давления или обязательства побеждать, когда мы стартовали на этом Тур де Франс. Мы двигались шаг за шагом».

Copyright ©VeloLIVE.com Все права защищены. Частичное копирование публикаций разрешено при размещении активной ссылки https://velolive.com на продолжение, указание автора обязательно.

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. SVS

    25 июля 2024 08:38 | Регистрация: 26.04.2017

    Как ёжики :)



    Да здавствует Король!

  2. M-07

    25 июля 2024 15:21 | Регистрация: 27.05.2017

    Это был первый Гранд-тур, на котором я чувствовал себя совершенно уверенно каждый день
    Вот это и подозрительно после Джиро.

    1. RVL

      25 июля 2024 23:16 | Регистрация: 30.08.2012

      По дедушке мерксу и ко подозрения не закрадываются?))

      1. M-07

        26 июля 2024 02:08 | Регистрация: 27.05.2017

        Причём тут Меркс или кто-то вообще из стародавних времён? Речь о нынешних временах.
        Да и ещё в начале нулевых все жрали, чего многие даже не скрывают.
        И ещё странно, что после 2021 года разрывы в разных гонках сильно выросли, уровень 5 гонщиков (вся топ-6, кроме Роглича) странным образом сильно отдалился от уровня остальных. Тут тоже очень мутно. Не верю я, что вот они такие тренируются и пашут, а остальные - не очень. Я это пишу несмотря на то, что много лет поддерживаю ван дер Пула.

        1. RVL

          26 июля 2024 06:01 | Регистрация: 30.08.2012

          Конечно, проще закрыть глаза на статистику , историю и делать свои выводы исходным посылом которых ноль фактов ноль аргументов а выводом является фраза-ну не верю я

  3. Yuriy 17

    25 июля 2024 17:11 | Регистрация: 8.07.2017

    А вот С. Кусс из Висмы в 2023 году - также после каждого гран-тура чувствовал себя всё увереннее:

    Джиро-23 - 14-ый в генерале,

    Тур де Франс-23 - 12-ый,

    Вуэльта-23 - 1-ый, победитель

     

     

     

    Liberté, Égalité, Fraternité (рус. Свобода, Равенство, Братство) — национальный девиз Республики Гаити и Французской Республики
  4. pp33rr

    25 июля 2024 18:57 | Регистрация: 27.04.2024

    Цитата: Yuriy 17
    А вот С. Кусс из Висмы в 2023 году - также после каждого гран-тура чувствовал себя всё увереннее:
    Джиро-23 - 14-ый в генерале,
    Тур де Франс-23 - 12-ый,
    Вуэльта-23 - 1-ый, победитель

     

    Ну а в итоге его организм сказал, а не пойти ли этому спорту подальше, весь нынешний сезон Кусс никакой. 

     

    Понятно что Тадей выиграл бы и Вуэльту, но это нужно уйти в такой долг к организму, такой что следующий сезон на смарку, и хорошо если один только.

    1. M-07

      26 июля 2024 01:51 | Регистрация: 27.05.2017

      Действительно, тот же Кинтана после трёх подряд сезонов с двумя ГТ подряд на результат кончился как топ-гонщик. Уже на Туре-2017 был никакой.

      1. vova-55

        26 июля 2024 02:10 | Регистрация: 20.05.2018

        А Састре умудрялся ездить неоднократно все три грандтура в одном сезоне. 

        Из 15 стартов на грандтурах 10 раз был в десятке.

        И в 2008 году взял Тур де Франс на излете карьеры. 

        Скептики, а что скажите насчет Коппи? 

        "Фаусто Коппи — пожалуй, самое мифическое имя в велоспорте. Горняк выиграл свою первую Джиро в 1940 году, но его карьера была прервана войной. Несмотря на годы в лагере для военнопленных, Коппи вернулся, и ещё как!

        Фаусто выигрывал Джиро ещё четыре раза — в 1947, 1949, 1952 и 1953 годах. А в 1949 и 1952 годах он также выигрывал (дублем) и Тур де Франс". 

        И что бы выиграл еще Коппи, если бы не было войны и концлагеря?

        Еще полезная информация. 

        "7 гонщиков, выигравших «Джиро д’Италию» и «Тур де Франс» в один год" - 

        https://velodaily.ru/giro-tour-de-france-cycling-legends/

        Бензин видите ли у них не тот, а что скажут скептики про мотор, ходувую и духовитость ?

        1. M-07

          26 июля 2024 04:29 | Регистрация: 27.05.2017

          Я просто указал, что можно загонять так спортсмена.
          Про Погачара ни слова в комментарии нет.

          А так с чего вы эти древности сюда суёте? Сколько можно, речь не про них, а про современные реалии. Что там было 50 лет назад, мне нет дела, многие после завершения Мерксом карьеры родились даже, или нам всем тратить кучу времени, чтобы с лупой всю историю велоспорта пересмотреть теперь?

          Невозможно без плохих дней ехать два ГТ подряд, тем более размазывая на обоих всех соперников под орех. По факту Погачар ехал этот Тур лучше всего в своей жизни, хотя раньше у него не было Джиро в ногах, и даже лучше Вингегора, когда тот два раза выигрывал (хотя бы по преимуществу над соперниками на этапах и по итогу). Это с Джиро в ногах.
          Со времён Армстронга не было такого доминирования на Туре.

          Ему точно позволяют сейчас больше других, как Армстронгу и Фруму в своё время.

          1. vova-55

            26 июля 2024 10:41 | Регистрация: 20.05.2018

            Умные понимают: 
            "Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем", (Еккл. 1:9).
            Для остальных опыт и история не указ, но каким-то хитрым, одним известным  им способомм.
            Тут помню (про Фрума и Армстронга), потому что это выгодно для их кочки зрения, а тут не помню и не желаю знать ...
            Печально наблюдать подобных, "не помнящих родства".

             

            1. M-07

              26 июля 2024 18:32 | Регистрация: 27.05.2017

              Я не застал времена Меркса и не могу нормально посмотреть гонки того времени. Да и времена Армстронга не застал, но хоть записи можно посмотреть нормально.
              И я не писал, что успехи Меркса не подозрительные, я просто не углублялся и не имею достаточно информации о тех временах. А по временам карьеры Армстронга и позже информации достаточно.
              Хорошо, Меркс - допингист, легче стало? В те времена и борьбы с допингом толком не было, контроля не было, то есть жрать можно было и официально.

               

              И Погачар в этом сезоне жрёт не в себя, ибо позволяют, с Джиро в ногах доминирует без кризисов, всё чисто, конечно.

              Только в мире розовых очков всё чисто и никто не жрёт, и есть реальная борьба с допингом. В реале никакой боррьбы за чистоту спорта нет и звёзд делают. Но дурачки верят, что всё чисто. Не могут же лгать заинтересованные лица и покрывать нужных спортсменов?

  5. sailingmaster

    25 июля 2024 22:08 | Регистрация: 12.07.2013

    Цитата: pp33rr
    Цитата: Yuriy 17
    А вот С. Кусс из Висмы в 2023 году - также после каждого гран-тура чувствовал себя всё увереннее:
    Джиро-23 - 14-ый в генерале,
    Тур де Франс-23 - 12-ый,
    Вуэльта-23 - 1-ый, победитель

     
    Ну а в итоге его организм сказал, а не пойти ли этому спорту подальше, весь нынешний сезон Кусс никакой. 
     
    Понятно что Тадей выиграл бы и Вуэльту, но это нужно уйти в такой долг к организму, такой что следующий сезон на смарку, и хорошо если один только.
    Ну ради рекорда на все времена (а он крайне вероятен в отсутствии Вингегора и Роглича) можно следующий 1-2 сезона и подслить))

  6. Yuriy 17

    26 июля 2024 05:37 | Регистрация: 8.07.2017

    Цитата: pp33rr
    Ну а в итоге его организм сказал, а не пойти ли этому спорту подальше,

    Приятно, вероятно, что-то выдумывать себе, фантазировать, писать вилами по воде..

     

    А есть ведь ещё и такие факты:

    К.К. Фрум четыре подряд гран-тура на подиуме (три на первом месте) в 2017-18 годах. 

    Liberté, Égalité, Fraternité (рус. Свобода, Равенство, Братство) — национальный девиз Республики Гаити и Французской Республики
  7. vova-55

    26 июля 2024 19:02 | Регистрация: 20.05.2018

    M-07,

    Хорошо, что Вы смотрите этапы. 

    Но читать и изучать историю тоже надо, чтобы не сочинять лишнего. 

    И во времена Меркса борьба с допингом тоже была. 

    Например, Меркса не допустили к Джиро 1969 года, найдя в его крови еще незапрещенный на тот момент препарат. 

    Такие дела. 

    Без понта спорить с теми, кто уверенно заявляет о фактактах "имеющих место быть" только на том  основании, что им так кажется. 

    Хайли лайкли процветает у некоторых, но теперь им этого достаточно, чтобы утверждать с уверенностью в 100%.

    Мудрые предки говорили: "Когда кажется - креститься надо". 

     

  8. M-07

    26 июля 2024 19:05 | Регистрация: 27.05.2017

    Цитата: vova-55
    Бензин видите ли у них не тот, а что скажут скептики про мотор, ходувую и духовитость ?
    А это ваш комментарий в 2018 году:
    Цитата: vova-55
    Когда больные Йетсы, Фрумы и прочие Бьерндаллены с допингом забирают победы, награды и славу у здоровых - это подло, бесчесно и низко.
    Йейтс тогда рвал на Джиро, и вы его сразу в допингисты записали сами, а в итоге он поймал страшный кризис, после чего выиграл Вуэльту, и это его единственный успех такого уровня остался.

    Да ещё и Бьорндален у вас астматик, хотя подтверждений этому не было (я не люблю его за срезку трассы в 2009 году, но это туфта).

    А вот Погачар, разрывающий соперников на Туре с Джиро в ногах, причём едущий лучший свой Тур при этом, конечно же чист. Вот это лицемерие. 

    1. vova-55

      26 июля 2024 19:30 | Регистрация: 20.05.2018

      Саймон действительно тогда принимал препараты от астмы. 

      О Бьорндалене.

      "... в декабре 2015 года журналисты буквально припёрли к стенке главу Международного союза биатлонистов Андреса Бессеберга. На вопрос: «Бьорндаден — астматик?» — чиновник ответил довольно двусмысленно: «Нет. Уже нет».

      Анекдот: препараты, которые были разрешены "астматику" (не имеющему астмы) Бьорндалену - "вылечили" его :-)
      Просто времена изменились и делать это легально в биатлоне для многолетних доминаторов стало предрассудительно. 

      Мои утверждения о том, что неправильно устраивать хайп в отношении Поги не являюся утверждениями о его чистоте. 

      Опять Ваша ложь в приписывании несуществующего.

      Плюс, на выдуманное Вами же, несуществующее, накручиваете оценку в лицемерии. 

      Маразм крепчает и насколько я понимаю подобных типов, Вы не остановитесь. 

      Вы ни разу не сделали правильного вывода, при том, что Вам многократно указывали на Ваши утверждения, не соответствующие действительности. 

      Постарайтесь включить логику и умейте признавать ошибки, чтобы не "множить сущее без необходимости".

  9. shekn

    26 июля 2024 19:42 | Регистрация: 11.05.2017

    М-07, Во-первых Армстронг так никогда не доминировал . Лэнс может и выигрывал тур подряд , но соперники там были и иногда речь шла реально о секундах . Во-вторых : а вы не думали , что Поги проехал Джиру тупа как тренировку на заднем дворе . Не хочу обижать никого из гонщиков , но соперников у Тадея на итальянском туре не было ВООБЩЕ . В-третьих по итогу на туре Роглы , по-сути , не было , а Йонас после тяжёлых травм . Я это к тому , что два гранд-тура для Поги выдались крайне удачными . П.с. при всем моем уважении к Ремко, но его я соперником первых двоих не считаю (пока что )

  10. Стриж

    26 июля 2024 19:57 | Регистрация: 14.07.2021

    Цитата: M-07
    Действительно, тот же Кинтана после трёх подряд сезонов с двумя ГТ подряд на результат кончился как топ-гонщик. Уже на Туре-2017 был никакой.
    В точку , так и есть .

  11. error

    26 июля 2024 20:43 | Регистрация: 20.05.2010

    Реальне... больше всего бесит тотальное доминирование... такого не может быть в циклическом виде спорта.. если только у чела нет какихто отклонений от нормы человека... либо... либо... Невозможно тренировками достичь доминирования... Армстронг, Пантани, Индурайн, Контадор - побеждали.. но не доминировали фатально.  Ни Фрумми... ни Погги... не отличаются особыми уникальными природными данными. Понятно... обоих - слепили.. может быть спонсоры...

    1. RVL

      26 июля 2024 22:03 | Регистрация: 30.08.2012

      Да никто фа/тотально не доминирует...ему до меркса как до луны...и 5 попробуй выиграть..
      Что вас так триггерит?
      Как показывает история на каждое десятилетие свой доминатор есть 100%

      Дубль Джиро Тур до него сделали СЕМЬ! Человек...

      Трехкратных до него ДЕВЯТЬ?!
      После Мигеля появился лэнс и большинство фанатов с травмой, которую он нанес им своей "эпохой " , втянув в нее как воронка многих его поколения как гонщиков так и болел типа вас...+двоих на Г...
      Какие у вас претензии к индурайну? И всем до него? Мой ответ -ноль! Великие и все. 

      Лэнс вас покалечил.
      Погги далеко и очень в списках великих.
      Харэ может параноить и ныть...

      Зы. Вопрос всем, почему уршка так не валит?))

      Не хочет погу палить?))) бабла и так хватает?)) ей ещё рожать?))

       

  12. _DeKKeR_

    26 июля 2024 21:28 | Регистрация: 27.05.2017

    Цитата: M-07
    Только в мире розовых очков всё чисто и никто не жрёт, и есть реальная борьба с допингом. В реале никакой боррьбы за чистоту спорта нет и звёзд делают. Но дурачки верят, что всё чисто.


    Есть еще одна категория. Которой, абсолютно плевать, чистый спорт или нет. Без доказательств, это просто Слова. Все основано на том, во что Вы хотите верить) Или не хотите. 

    Мне по кайфу смотреть гонки, а чисто, грязно там, жрут ли... Есть ли разница? Выяснять теории заговоров? Неужели в кайф, тратить время на это?) Ни я, ни вы, не знаете правды.


    1. M-07

      26 июля 2024 22:48 | Регистрация: 27.05.2017

      Мне тоже по кайфу смотреть, когда есть борьба. А в последние годы её всё меньше и меньше, на Джиро и Туре борьбы не было. Не понимаю восхищений тем, что один постоянно всем привозит и никто бороться не может с ним. Типа это же так здорово, что атакует, колхоза нет. Ну да, и борьбы нет. Такое может быть интересно только поклонникам театра одного актёра. Во времена Ская и то интереснее было.

      Как не раз уже написал, и Рубе скучно было смотреть в этом году, хоть я и за ван дер Пула давно болею, но когда один гонщик отъехал из группы и с концами, что три минуты привёз, что в этом интересного? Но у него две такие гонки в год всё же.

      Погачар и Вингегор больше двух лет постоянно от всех улетают, никто даже недолго держаться за ними не может, когда у них нет прям жёсткого кризиса (что очень редко бывает). Так можно их на гонки и один на один без соперников запускать на 21 этап, по интриге будет примерно так же. А на этом Туре Погачар от всех улетал постоянно, и это с Джиро в ногах. И 19 минут от 4-го места, когда в последний раз было что-то близкое к этому? Посмотрел, в 1997 году у Ульриха было близко, но он не ездил Джиро, а до этого Ино похлеще улетал, но это в протоколах, в реале я не знаю, что было по конкурентам у них. И по разрывам от остальных Вингегор был не хуже, чем в прошлом году, и кризисов у него не было. А с чего Погачар-то вдруг полетел так с Джиро в ногах похлеще, чем кто-либо в 21 веке, в том числе и он сам? Это мой главный вопрос, как так можно с Джиро в ногах?

      Как много раз уже писал, до Тура я никогда Погачара не подозревал ни в чём, бывало, даже защищал. Если бы он выиграл Тур в борьбе или у не ездил перед Туром Джиро, я бы ничего не писал. Но я не верю, что так можно летать с ГТ в ногах.

      1. RVL

        26 июля 2024 22:53 | Регистрация: 30.08.2012

        Девять человек до него выигрывали тур с Джиро в ногах. Надо в это поверить. Как в 2*2=4 вы поверили школьной учительнице и опровергать не стали. А тут...

        1. M-07

          26 июля 2024 23:47 | Регистрация: 27.05.2017

          Вы сначала читать научитесь, и отвечать по существу, а не на выдуманное в вашей голове! Где претензия к факту победы у меня? Я не писал, что невозможно выиграть Тур после Джиро, я писал, что невозможно так доминировать, ещё и без плохих дней. Так что не надо передёргивать.

          А про стародавние времена я уже написал тут в комментариях, не вижу смысла повторяться.

          1. RVL

            27 июля 2024 00:21 | Регистрация: 30.08.2012

            Ну все..все...доминировать нельзя...выигрывать можно...я понял

            Плохой день обязателен -ок.

            Смотрим не дальше своего носа- принято.

            И главное что бы вставляло!

            Зы.На даче, кошка котят принесла...2 недели назад...они думают что лето всегда и мамка кормит 

             

            1. VeloVelo

              27 июля 2024 02:09 | Регистрация: 4.07.2013

              Слава, приветствую! 

              На то они и котята, чтобы так думать. А что ты от них хочешь?!))

              ЗЫ: Что ты с котятами будешь делать?

  13. M-07

    26 июля 2024 23:27 | Регистрация: 27.05.2017

    Для любителей повспоминать разные эпохи:

     

    Во-первых, я не утверждал, что до Армстронга не употребляли. С чего вы это домысливаете за меня? И почему переводите стрелки? Сомневаются в вашем кумире, надо завернуть про Меркса и ещё более стародавние времена. Ещё времена динозавров вспомните. Да чхать мне на Меркса, употреблял он или нет, я не могу погрузиться в ту эпоху, кроме протоколов гонок, да и смысла не вижу. Да и если ему и кому-то ещё в давние времена позволяли больше других, значит, это нормально?

     

    Во-вторых, мне интересна борьба, когда многие могут бороться с лидерами, а не доминаторы и рекорды. Победы одних и тех же мне неинтересны, тем более когда борьбы нет. Всякие Погги-шоу одного актёра гонщика интересны только поклонникам шоу, а не спорта. Армстронга того же я привожу в пример как официально пойманного, которого во время активной карьеры не ловили, и тоже было куча фанатов у него, которые считали, что он чистый, а сомневающихся в этом клеймили, и ещё говорили, что Армстронга больше всех проверяют. И при этом Армстронг никогда так не доминировал, как Погачар в этом году (я не только про цифры отрывов, Вингегор, к примеру, ни разу даже секунды Погачару не смог привезти), и это с Джиро в ногах, вот из-за этого моё главное сомнение.

     

    И да, в сказки про уникумов не верю, что типа один такой в 50 лет и т. п. Это для продвижения нужных звёзд делается, чтобы подозрений меньше было, в т. ч. и оправдать аномалии.

    1. RVL

      27 июля 2024 00:25 | Регистрация: 30.08.2012

      Принято

    2. vova-55

      27 июля 2024 00:40 | Регистрация: 20.05.2018

      M-07,
      Вы требуете продолжения банкета и ублажения лично Ваших интересов в борьбе на грандтурах, как Вы себе ее представляете.
      До существующей реальности и других людей Вам нет дела.
      - Подайте мне, что мне надобно и точка, всех остальных в упор не вижу.
      А иначе Вам не интересно.
      Однако Вы строчите комментарий за комментарием, при том, что "тошно" смотреть и борьбы нет.
      Логично было бы переключиться туда где интересно, но Вы продолжаете здесь ныть и требовать.
      Может это просто Ваш возраст?
      "Раньше Земля была плоская и стояла на трех китах", а теперь все унылое, на полшестого?

      1. M-07

        27 июля 2024 04:22 | Регистрация: 27.05.2017

        Цитата: vova-55
        "Раньше Земля была плоская и стояла на трех китах", а теперь все унылое, на полшестого?
        Чо? Опять додумывание моих мыслей? Это от вас как раз и идёт, раньше так выигрывали, значит, и сейчас нормально. Классическое "всегда воровали".

        Не так давно и зоопарки с афровелогонщиками в Европе были. Да и зоопарки с животными - это так себе.

        1. RVL

          27 июля 2024 06:56 | Регистрация: 30.08.2012

          Пиши так, чтобы не додумывали))
          Извини, что додумал..

        2. M-07

          27 июля 2024 15:33 | Регистрация: 27.05.2017

          Про зоопарк с африканцами была речь. Что тут за толерастия, что нельзя их своим именем назвать?

    3. VeloVelo

      27 июля 2024 01:29 | Регистрация: 4.07.2013

      Поддержу ваш комментарий.

    4. Anna P.

      27 июля 2024 10:59 | Регистрация: 25.06.2016

      "Всякие Погги-шоу одного актёра гонщика интересны только поклонникам шоу, а не спорта."
      ++++++++
      И Курдюков все время говорит - шоу, шоу...

  14. Серафим

    27 июля 2024 01:13 | Регистрация: 4.08.2018

     А ещё французы Анкетиль и Ино выигрывали Тур после Вуэльты, которая была до 95 года в мае. Ах да, это же стародавние времена.

    1. M-07

      27 июля 2024 04:11 | Регистрация: 27.05.2017

      Ещё один одарённый, кто отвечает на то, что сам додумывает. И что, что они там выигрывали? Я где-то утверждал, что раньше на моркови и свекле ездили? Или что Тур после Джиро невозможно выиграть? Читать научитесь, блин, а потом пишите! Так по сути ответов и нет, сплошные передёргивания и перечисления прошлых победителей, что не даёт ничего по сути моих претензий.

      1. Серафим

        27 июля 2024 13:16 | Регистрация: 4.08.2018

        Да, одаренность - это наше всё. Спасибо что высоко оценили мои умственные способности.

  15. Невозмутимый

    27 июля 2024 05:52 | Регистрация: 21.05.2023

    Ну, у Погги были кризисные дни. Погги подпустил Вини и проиграл ему спринт, отдав этап. А потом Вини наелся в связи с травмой и перестал дргонять Погачара

    1. M-07

      27 июля 2024 15:31 | Регистрация: 27.05.2017

      Вот это кризис, аж в спринте проиграл. Вам самим-то не смешно? Вот это неуважение к его соперникам, ещё напишите, что если минуту не привёз, то кризис.

  16. RVL

    27 июля 2024 06:50 | Регистрация: 30.08.2012

    VeloVelo, Саша привет!

    Переубедить котят, что наступит зима у меня не получится))

    1. VeloVelo

      28 июля 2024 01:38 | Регистрация: 4.07.2013

      good

  17. Невозмутимый

    27 июля 2024 08:01 | Регистрация: 21.05.2023

    И кстати, Армстронга ловили, просто у него была волшебная медицинская книжка, которая говорила, что ему можно. А то что он не доминировал во всех гонках, а только на Тур де Франсе, и то только на пол шишечки, так он и гонщик был не выдающийся, а просто хороший, который вс? построил вокруг допинга на Туре

  18. Гонщик

    27 июля 2024 11:58 | Регистрация: 28.05.2017

    Цитата: RVL
    VeloVelo, Саша привет!


    Переубедить котят, что наступит зима у меня не получится))
    Котяра с облезлым хвостом , хавает то , что дают и охотно верит в "чистого" биоробота .

    1. RVL

      27 июля 2024 13:00 | Регистрация: 30.08.2012

      Кстати, такой бродячий там ходит...может он и отец...

      Назову твоим именем

  19. SVS

    27 июля 2024 17:07 | Регистрация: 26.04.2017

    По словам британского велосипедиста Герайнта Томаса, гонщик команды UAE Team Emirates и чемпион Тур де Франс Тадей Погачар пропустит Вуэльту Испании, чтобы «сделать людей в команде счастливыми». Выступая в своем подкасте, Томас объяснил, что узнал об этом после разговора с Погачаром в пелотоне, и что он считает, что 25-летний спортсмен теперь полностью сосредоточен на чемпионате мира по шоссейным гонкам в сентябре.

    1. RVL

      27 июля 2024 17:13 | Регистрация: 30.08.2012

      В команде, возможно, боятся, что пога выиграв 3гт в сезоне, потеряет мотивацию. По этому тормозят его, дабы этот рекорд поставить позже..

  20. Джигит Карбонович

    27 июля 2024 19:06 | Регистрация: 5.02.2024

    Цитата: M-07
    Мне тоже по кайфу смотреть, когда есть борьба. А в последние годы её всё меньше и меньше, на Джиро и Туре борьбы не было. Не понимаю восхищений тем, что один постоянно всем привозит и никто бороться не может с ним. Типа это же так здорово, что атакует, колхоза нет. Ну да, и борьбы нет. Такое может быть интересно только поклонникам театра одного актёра. Во времена Ская и то интереснее было.

    Как не раз уже написал, и Рубе скучно было смотреть в этом году, хоть я и за ван дер Пула давно болею, но когда один гонщик отъехал из группы и с концами, что три минуты привёз, что в этом интересного? Но у него две такие гонки в год всё же.

    Погачар и Вингегор больше двух лет постоянно от всех улетают, никто даже недолго держаться за ними не может, когда у них нет прям жёсткого кризиса (что очень редко бывает). Так можно их на гонки и один на один без соперников запускать на 21 этап, по интриге будет примерно так же. А на этом Туре Погачар от всех улетал постоянно, и это с Джиро в ногах. И 19 минут от 4-го места, когда в последний раз было что-то близкое к этому? Посмотрел, в 1997 году у Ульриха было близко, но он не ездил Джиро, а до этого Ино похлеще улетал, но это в протоколах, в реале я не знаю, что было по конкурентам у них. И по разрывам от остальных Вингегор был не хуже, чем в прошлом году, и кризисов у него не было. А с чего Погачар-то вдруг полетел так с Джиро в ногах похлеще, чем кто-либо в 21 веке, в том числе и он сам? Это мой главный вопрос, как так можно с Джиро в ногах?

    Как много раз уже писал, до Тура я никогда Погачара не подозревал ни в чём, бывало, даже защищал. Если бы он выиграл Тур в борьбе или у не ездил перед Туром Джиро, я бы ничего не писал. Но я не верю, что так можно летать с ГТ в ногах.
    Верю не верю, что за странные аргументы?! Во что не верите конкретно, в уникумов в 50 лет - а что такое уникум, на сколько процентов должна быть выше его пороговая мощность (опустим что играют роль и другие характеристики), а какова статистическая вероятность этого: 2 сигма, 3 сигма? Если владеете матстатом, располагаете данными по распределению мощностей - возьмите и докажите последовательно и неопровержимо. Я не то что указываю что делать а обращаю внимание на слабость аргумента. Верю, не верю... я вот в Бога верю, но никому этого не доказываю, потому что это не изъясняется, а там где можно обратиться к объективной силе цифр - это делать нужно. Ладно продолжаем разговор: замечание про отсутствие кризисов неосновательно. Вы вариабельность сердечных ритмов проверяли у гонщика, графики соответствия пульса и мощности каждый день смотрели? Тогда откуда уверенность что кризисов не было, или при кризисе на равнинном этапе гонщик из группы должен отвалиться? Полно этапов где гонщик может замаскировать и пережить микрокризисы, еще дни отдыха учесть - а историю про Индурайна знаете? Когда он на одном из этапов большой петли лидировал и чувствовал себя так плохо что по его же словам не смог бы ответить на любую атаку, но на лице у него была полная безмятежность и его соперники просто не стали атаковать полагая это безнадежным, хотя могли. Это еще пример когда не располагая полными данными легко составить превратное мнение. Более того в интервью Поги признавался что у него был кризисный день на тдф, но не раскрыл когда именно. Скажите тут не стоит верить, а? ) Ладно давайте дальше, внесем еще немного конкретики в тему "джиры в ногах" и доминации. На сколько выше надо иметь пороговую мощность чтобы изматывать соперников, уезжать от них а самому не закисляться? Признайтесь думали ли над этим? Я вот предположу что 7% достаточно, вроде бы немного, но давайте посмотрим как это будет сказываться. Гипотетическая ситуация (в гонке все сложнее, это упрощение для наглядности) : Поги нужно ехать 40 минут в затяжной подъем, он включается на уровне пано и если в таком темпе доезжает то это будет для него тренировкой средней интенсивности, так что через день он будет свеж как огурчик. Теперь его соперники: вначале они пытаются усидеть, всего минут 10, но потом отваливаются и переходят на свой темп, естественно Поги им привозит прилично, а что же с их состоянием, ведь получается они ехали какое-то время на 7% выше своего пано (вес будем считать равным)? Сколько времени можно выдержать на 1.07*пано, если известно что 1,05*пано можно работать не дольше 20 минут до полного изнемождения? Я думаю минут 13-15. Т.е. те кто отвались через 10 мин почти полностью себя отдали а потом еще полчаса ишачили на уровне пано, потеряли много времени и загнали при этом себя в заметно больший долг. Я к тому что для доминации нужно всего ничего: каких-то 5-7 процентов. Если обратиться к современной истории ГТ то можно заметить и зеркальную ситуацию: стоит прошлогоднему лидеру потерять 3-5 процентов своей формы и он уже не в первых двух десятках, еще год и потеря пары процентов -и он уже в хвосте. Многих можно вспомнить по этому случаю, но приведу всем памятный пример Сагана: в 16 году на своем пике он на туре Фландрии феерично разделывает в сольном, за 20 км до финиша, отрыве самого Спартака, который к тому же едет (не помню с кем) в паре, т.е. Петер, этот всегдашний собиратель зеленых маек, которого скорее можно назвать панчером но никак не раздельщиком, так замечательно едет "разделку" - просто зверь! Он еще продолжает собирать майки следующие 3 года, но в 20м на джиро уступает Демару а начиная с 21го и совсем теряется. И не думаю что потерял 15 процентов своей формы... Каков разброс у гонщиков в пелотоне если не считать самых аутсайдеров, процентов 5-10? Вот столько думаю Саган и "сбросил". Можно вспомнить того же Индурайна: он за 20 лет потерял 20%. Подводя итог: небольшой сдвиг от среднего существенно влияет на результат. В общем я не берусь судить Поги, обелять или очернять - не имею о том полной информации, но точно то, что обе точки зрения имеют право на существование, основания и развернутых доводов в пользу Вашей категоричности я не увидел. Видится что причина этой категоричности как будто бы из-за неудовлетворенности туром, если так - то это зря: личные переживания не должны быть аргументом в публичном обсуждении обвинения.

    1. SVS

      27 июля 2024 22:14 | Регистрация: 26.04.2017

      Харашо сказал, ВАХ! :)

      P.S. Только тому, к кому обращена Ваша речь - ничего логикой и фактами доказать невозможно, ИМХО :(.

    2. VeloVelo

      28 июля 2024 01:46 | Регистрация: 4.07.2013

      Замечательный анализ, спасибо вам good

    3. rude_rider

      28 июля 2024 12:15 | Регистрация: 27.07.2011

      многа букв..
      а истина обычно позже появляется.
      зависит от того наигрались арабы или нет в велогонки.

      да ксатит что то давно никого не ловили прям уж так явно
      есть канал наверх ? или медицина шагнула в нанотехнологию ..
      не ужели свекольный сок проигрывает кетонам?
      посмотрим на Китай в Астане,пойдут результаты или как..

    4. sashaney

      31 июля 2024 23:32 | Регистрация: 19.09.2014

      Только добрался до компа. Анализ НЕ хороший. По сути не отличается от того, чему противоречит. Только там "не верю", а тут "предположим". Теперь к к действительности. Во многих интервью отмечалось, что разница в цифрах в 10-ке на ТдФ умещается в 3%. Посмотрите только на эту гонку за технологиями: носки, резина, шлемы. Все они пишут прибавку в 5% в вакуме и по сравнению с бойцами выходного дня. За это говорит также то, что лучшие бочковозы заезжают сами в 10-ку. По сути с 4-го по 10-е место были бы там даже если бы ехали на себя (Алмейда, Ланда - этот капитанить не уеет, Йетс, Йоргенсон. Не верите интервью - правильно. Мои личные наблюдения и беседы (общался лично с пятым местом на Вуэльте, знаком с двумя чемпионами мира на треке) это подтверждают. Т.е. сделать дубль реально. Но сделать так? Да, в этом году звёзды сошлись. На Джиро Погачар ехал в тренировочном режиме. Удивляет доминирование. Между ним пьедесталом - бездна. От 4-го места его отделяеы Вселенная. Боюсь как бы это не оказалось началом конца. Он начал жадничать. Фрум такое вытворил на Вуэльте, конда на этапе Дружбы заехал в 20-ку, чтобы забрать очковую майку. С тех пор пошло всё вниз. Тадей, учи историю.

  21. marketbk

    27 июля 2024 22:26 | Регистрация: 24.12.2010

    Особо не следил, но не видел не под одной новостью на ДЖиро или на Туре в этом году Комментов больше 100 (может ошибаюсь). Но в былые времена, при прошлых героях (Конта, Фрум, Нибали и др.)- это было как здрасте здесь. 

  22. M-07

    28 июля 2024 22:00 | Регистрация: 27.05.2017

    Цитата: Джигит Карбонович
    Я к тому что для доминации нужно всего ничего: каких-то 5-7 процентов
    Хорошая попытка сманипулировать цифрами, но нет. 5 процентов в большом спорте - это огромная разница. Для дистанции, на преодолении которой требуется около 45 минут одному гонщику, разница в процентов будет больше 2 минут. Это большая разница. В лыжных гонках такая разница вообще пропасть.

    А в футболе, например, если играют две команды, у одной точность передач 90 процентов, у другой - 86 процентов, разница около 5 процентов относительно друг друга (не в абсолюте). Вроде бы немного. А владение мячом будет около 60 на 40. Почему? Потому что 90 процентов - это 9 пасов из 10 точные, а 86 процентов - 6 из 7, то есть на каждые 9 пасов у одной команды будет 6 пасов у другой, вот и получится 9 на 6, и тут уже разница значительная.

     

    Даже 2-3 процента разницы в большом спорте - это очень много.

     

    А так можно сказать, что и если народ за год сократился на 1 процент населения, это же незначительно. Только при населении в условные 100 миллинонов - это целый миллион.

     

    А спорить по Погачару мне надоело, я уже много раз высказал своё мнение и повторяться в очередной раз не хочу.

    1. sashaney

      31 июля 2024 23:36 | Регистрация: 19.09.2014

      Вот, тоже ответил в таком же духе. У меня разница на подъёмах близких к 10% (выше хуже) с ТдФ - 20 - 25% по скорости и ватт/кг. Где я и где профи пелотон на ТдФ? Как может быть 7%? Уму не постижимо.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Ближайшие старты

17 августа - 8 сентября 2024

Вуэльта Испании-2024

3 - 8 сентября 2024

Tour of Britain

11 - 15 сентября 2024

European Continental Championships. Limburg-Flanders

13 сентября 2024

Grand Prix Cycliste de Quebec

15 сентября 2024

Grand Prix Cycliste de Montreal

18 - 22 сентября 2024

Skoda Tour de Luxembourg

22 - 28 сентября 2024

Чемпионат мира по шоссейному велоспорту. Цюрих. Швейцария

12 октября 2024

Il Lombardia

ОПРОС

Кто выиграет Вуэльту Испании-2024?

Комментарии

  • kabachok
    Вуэльта Испании-2024. Результа ... (28)
    kabachok-Фото
    присоединяюсь, коллега
  • shekn
    Стартовый протокол разделки на ... (3)
    shekn-Фото
    За четырехкратного !!!
  • M-07
    Вуэльта Испании-2024. Результа ... (28)
    M-07-Фото
    А Мас только на Вуэльте хорош почему-то, ну было ещё разок на Ломбардии, когда Погачару на финише проиграл и всё, на других гонках Мирового Тура он что-то не впечатляет
  • Kiridmg
    Вуэльта Испании-2024. Результа ... (28)
    Kiridmg-Фото
    Цитата: Крайний
    Главное разочарование гонки - Кусс. 
     
    А Мас? А что Мас? Это не разочарование. 30 лет, 8 лет в элите и одна выигранная многодневка, и та категории 2.UWT. Еще один год в Мувистаре ничего ему не даст, с ними сделать шаг вперед он не сможет.
    Когда контракт закончится, ему будет 31. Всегда есть пример Паппи, но я в него не верю. А чтобы стать вторым Солером (его ровесником кстати) нужно быть не Масом.
    В целом этот сезон - лебединая песня. Этакий мини Ару.
    Это конечно удивительно. Каждый раз ехать вуэльту и быть вторым. Неужели он не может вырезать хоть какую-то недельную гонку с горами при его довольно хороших данных? Хоть одну в сезоне, куда не приедет Погачар и остальные, бери не хочу
  • diplomat
    Вуэльта Испании-2024. Результа ... (28)
    diplomat-Фото

    Рад за Данбара! Очень волевой гонец. 

  • M-07
    Вуэльта Испании-2024. Результа ... (28)
    M-07-Фото

    Роглич вчера хорошее преимущество оформил и сегодня просто решил не дёргаться, а лишь не отпустить соперников. О'Коннор отдержался таки в тройке, однако плохой день может быть и в разделке, но желаю ему остаться не только в тройке, но и на втором месте, к тому же Масу чересчур будет очередное второе место на Вуэльте.

    Отмечу Скьелмозе и Липовица, недавно раскрываться начали и вот на Гранд-Туре в десятке, хорошие перспективы у них. Ну и Сиваков в десятке, тоже неплохо, жаль, этап не выиграл.

    А Ланда вечно подающий надежды. Та самая Джиро-2015 оказалась его пиком, кто бы тогда мог подумать. Хотя на Туре-2017 был близко, кто знает, как бы он там себя проявил, если бы не работал на Фрума.

  • veltus85
    Вуэльта Испании-2024. Результа ... (83)
    veltus85-Фото
    Бомж не должен выигрывать.Палестинцы хуже цыган. Лучше, когда пастух молчит
  • Стриж
    Вуэльта Испании-2024. Результа ... (28)
    Стриж-Фото
    А подвижки в 1 десятке . Точно Годю вылетит с 5 места. Скьельмозе - 5 будет Да и Мас может Бена подвинуть. Все остальные останутся при своих

Велоспорт ВКонтакте

Телеграм VeloLIVE

Одноклассники