Перед юбилейным выпуском Тур де Франс во Франции вышла книга известного борца с допингом, журналиста, бывшего тренера команды Festina, Антуана Вайе (Antoine Vayer) «Все на допинге? 21 доказательство» (“Tous dopés ? La preuve par 21”), в которой Вайе проводит сравнение показателей мощности в горах гонщиков с 1983 по нынешнее время (от Ле Монда, Армстронга до Эванса, включая Бернара Ино, Криса Фрума и Брэдли Уиггинса).

Антуан Вайе

   В 2002 году Антуан Вайе издал две книги – «Pouvez-vous gagner le Tour de France ?» («Можете ли вы выиграть Тур де Франс?») и «La pleine puissance en cyclisme» («Безграничная власть в велоспорте»).

 В новой книге Вайе проанализировал показатели мощности в конце горных этапов на Гран-турах, начиная с 1983 года. В итоге оказалось, что разоблачённый Лэнс Армстронг со своей рекордной средней мощностью в 438 ватта, показанной на Туре 2001 года, занял в списке Вайе лишь 6-е место. Первое место в этом списке принадлежит пятикратному победителю Большой Петли Мигелю Индурайну.

  «Испанец, который едва ли будет низвергнут с пьедестала, показал 455 ватт на Туре 1995 года…Фактически, царствование Армстронга началось после дела «Фестины», прогремевшего в 1998, введение теста на ЭПО заставило его быть более “внимательным”. Он не мог принимать ЭПО в неограниченных количествах, как его предшественники».

  Антуан Вайе создал шкалу мощности, в которой гонщиков, показавших мощность выше 450 ватт, назвал «мутантами», между 430 и 450 ватт – «сверхъестественными».

  К «мутантам» Вайе помимо Индурайна отнёс и Марко Пантани, в качестве примера было взято его прохождение подъёма Отакам (Hautacam) в 1994, когда 24-летний гонщик показал мощность 465 ватт, или 7,05 ватт на килограмм.

  К «сверхъестественным» по шкале Вайе относятся Ян Ульрих (441 ватт), Альберто Контадор (439 ватт на Туре в 2009), Лэнс Армстронг (438 ватт в 2001).

 В работе над книгой Вайе пользовался поддержкой Фредерика Портоло (Frédéric Portoleau), инженера-программиста, который помог вычислить показатели мощности, Стефана Юби (Stéphane Huby), работавшего на сайте cyclisme-dopage.com, а также спортивного врача Жана-Пьера де Монденара (Jean-Pierre de Mondenard), который был официальным врачом Тур де Франс в 1973-75 годах.

  Для Вайе неважно, что во многих случаях нет доказательств применения допинга, по его мнению, обличают цифры, доказательством являются именно они. «Слова «у меня никогда не было положительного теста на допинг» следует заменять «я никогда не пересекал порог 430 ватт, что является стандартным на финальном подъёме или на длинном горном этапе».

  Был ли хоть один победитель Тур де Франс, который, по мнению Вайе, находится вне подозрений? Да. Вайе называет Грега Ле Монда, который «всегда выступал «по-человечески». По данным Вайе, наивысший показатель мощности Ле Монда – 408 ватт в 1989. В 1986 он составлял 381 ватт, в 1990 – 407.

  «После введения теста на ЭПО в начале 1990-х любой гонщик, который мог вырабатывать 400 ватт в течение 20 минут,  потом показывал 440 ватт в течение 40 минут! Так было с Бьярне Риисом…мощность которого в 1993 равнялась 399 ваттам, но во время Тура 1996 года, когда ему было 32 года, он показал уже 449 ватт. Показатель мощности Ле Монда после 1990 оставался в пределах 410».

  Вайе отметил и показатели горного короля Лорана Жалабера (Laurent Jalabert): «Во время Вуэльты 1996 и 1997 года бывший горный король Тур де Франс поднимался на Лагос де Ковадонга (8,5 км с 9,18%) за 25 минут, производя 468 и 478 ватт соответственно. Мы даже переименовали подъём Тура на Col de Mende в «Подъём Жалабера» после того, как в 1995 его мощность там составила 495 ватт!»

  «В эру до появления ЭПО гонщики с помощью кортикоидов и стероидов играли с показателем 410 ватт. Потом с приходом ЭПО в 1998 году произошёл скачок до 450 ватт. В эру Армстронга уровень стабилизировался на 430 ваттах. С 2011 можно говорить о новой «смешанной» эре, когда выступающие гонщики сделали шаг назад, и подозрительным является показатель, превышающий 410 ватт».

  По данным Вайе, средний показатель мощности Кэдела Эванса на Туре 2011 года равняется 405 ваттам. В категорию, вызывающую подозрение, Вайе отнёс показатели Томаса Фёклера, Бернара Ино и Брэдли Уиггинса.

  Крис Фрум, Энди Шлек и Лоран Жалабер относятся к категории «сверхъестественные»; Альберто Контадор, Мигель Индурайн, Ян Ульрих и Лэнс Армстронг во время некоторых выступлений в определённые периоды карьеры показывали мощность «мутантов».

  В интервью VeloNews Антуан Вайе сказал, что книга явилась результатом 15-летней работы: «Мы должны вынести решение относительного прошлого, мы должны о нём говорить».

  Вайе отмечает, что хотел услышать слова гонщиков об их выступлениях. Многие предпочли не отвечать, исключением стал Томас Фёклер, который написал: «Не в первый раз люди удивляются моему выступлению, я это понимаю, даже если меня это ранит, потому что иногда я и сам удивляюсь некоторым гонщикам. Тем не менее, я поражён, что эти расчёты построены на времени, затраченном гонщиком на подъём или на показателях мощности, потому что действительная мощность гонщика не может быть точно известна, если велосипед не оснащён соответствующим прибором измерения». Фёклер добавил, что расчёты Вайе не точны, так как он не принимает во внимание факторы гонки, например, слипстрим.

  Согласно авторам книги, более тщательной проверки должно быть подвергнуто выступление Фрума, а не Уиггинса. Команда Sky дала Вайе официальный ответ: «Оба гонщика, и Крис и Брэдли, получили ваш е-мэйл. Раньше их много раз спрашивали об их отношении к допингу и подготовке к выступлениям. Все данные открыты, никто из них не использовал запрещённые вещества. Подход команды Sky к состоянию здоровья гонщиков и тренировкам также задокументирован. Мы точно знаем, что наши гонщики готовятся и выступают, используя научный подход. У нас есть все данные, которые могут это подтвердить. Принимая во внимание прошлое велоспорта, понятно, почему возникают вопросы, и идёт спор о выступлениях. Но позорно, когда выступление хороших чистых гонщиков, которыми должны восхищаться, постоянно подвергаются сомнению. С момента образования команды у нас была чёткая антидопинговая позиция, наша команда чиста, а наши гонщики доказывают, что можно побеждать чистыми».

  В 1999 году Антуан Вайе основал независимую организацию «AlternatiV», целью которой стала помощь спортсменам, которые не стали применять допинг или решили отказаться от использования запрещённых препаратов. В прошлом году Вайе присоединился к группе «Изменим велоспорт сейчас».

  Вайе считает, что нынешний спорт стал чище: «Да, думаю чище. Это спорт, а не только шоу, если бы все гонщики находились в рамках нормальных показателей, велоспорт был бы фантастическим, самым удивительным из всех, что мы когда-либо видели».

 

Copyright © VeloLIVE.com Все права защищены

Поддержите нас, поделитесь побликацией с друзьями в социальных сетях. Спасибо!

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. Михаил

    13 июня 2013 13:04 | Регистрация: 22.11.2012

    Конта, Индурайн, ЛА и Ульрих "мутанты" .... вот вам и новая серия о Людях Х wink

  2. Chicot

    13 июня 2013 13:16 | Регистрация: 25.12.2009

    А я всё равно продолжу сомневаться и в ЛеМонде.
    Но ив целом выставление некоего мифического порога да ещё и с какой-то точки отсчёта во времени - это такие себе спорные показатели. То есть, места для феномена по сути не остаётся, как и для прогресса. Сто лет назад на альпийском или пиренейском этапе Тура (коих был один, ну максимум два) организаторов называли убийцами и шли в гору пешком часами, а уже через 20 лет в эти же горы многие закатывали без криков и пешего хода. А ещё лет через 60 таких этапов (хоть по протяжённости они стали в полтора раза короче, но по горам осталось то же) ставили и до сих пор ставят по несколько подряд и в пределах получаса от лидеров спокойно закатывают ещё две сотни гонцов разной комплекции и специализации. А допинг, как показывает практика, вернее, история и разные интервью, применяли как минимум годов с 30-х в абсолютно разных видах спорта безостановочно. Понятно, что доп менялся и совершенствовался, но это вовсе не отменяет возможности совершенствования техники, методик подготовки и десятков других факторов, вплоть до рождения каких-то особых мегаталантов с особенностями организма. Ставить какой-то рубеж и отсекать всё с какого-то удобного года - та ещё честная затея.

  3. Elaman

    13 июня 2013 13:38 | Регистрация: 5.07.2011

    Отдаем  победы на всех ГТ Эвансу)

  4. ezhachok

    13 июня 2013 14:06 | Регистрация: 24.08.2011

    Elaman,
    Ле Монду судя по данному исследованию...даже те, в которых он не проехал.
    Такой вылизанный ответ команды Скай, хотя что они могут ответить...все в более-менее равных условиях.

  5. Camarada

    13 июня 2013 14:16 | Регистрация: 16.05.2010

    ezhachok,
    Я бы после этого коммента Скай на месте манагеров других команд бросился слизывать "задокументированный" процесс подготвки.)

  6. RVL

    13 июня 2013 15:05 | Регистрация: 30.08.2012

    что то в этом есть, но  не совсем убедительно, хотя автор и работу провел с привлечением сторонних специалистов...время и силы приложил

    если "мутантов" назвать "гепардами"
    "сверхъестественных"- "мустангами"
    то и содержание видится совсем в ином свете)))

  7. vitali

    13 июня 2013 15:07 | Регистрация: 17.04.2011

    Верю.
    Ну а Скай развешивать лапшу мастера: у них, значит, научный подход, а все остальные команды - сплошной дилетантизм. Аж смех берет.
    Эти "дышашие носом" уже никого и в ... не ставят, настолько оборзели, хоть-бы молчали.  
     

  8. Camarada

    13 июня 2013 15:08 | Регистрация: 16.05.2010

    vitali,
    Да слова ЛА про то, что он больше тренировался будут вспоминать всегда)

  9. Valverdosina

    13 июня 2013 15:09 | Регистрация: 13.05.2012

    vitali,
    "дышащий носом", Вы хоть одну гонку в своей жизни ездили?

  10. ungvar

    13 июня 2013 15:24 | Регистрация: 9.05.2012

    Оффтоп: у всех лента твиттера сверху пропала или только у меня?

  11. Barjomet

    13 июня 2013 15:49 | Регистрация: 9.02.2010

    Valverdosina, а если vitali ездил гонок меньше чем ребята из Скай или напрмер Вы, то он автоматически не прав? Или лучше вообще помалкивать?

    Это как если вы скажете что вот тот то, скажем, депутат не честный и что он надоел, а вам —Дорогой, "честный" дружок, Вы в гор совет хотя бы разок-то баллотировались?

  12. Camarada

    13 июня 2013 16:02 | Регистрация: 16.05.2010

    Barjomet,
    Этот человек не читал известную статью с лурка.)
    Комментарии для своего мнения, главное без личных оскорблений, но писать можно всякую ахинею.

    Valverdosina, предлагаете не верить своим глазам? Дышать закрытым ртом не получится.

  13. AdiQ

    13 июня 2013 16:20 | Регистрация: 6.07.2010

    Немного поднадоело высказываться на эти темы,но не удержался )))

    Исследование может быть и полезное,много цифр,но она больше напоминает какую-то докторскую диссертацию,ну или защиту диплома на крайняк!
    Нашему народу нужны громкие слова,а не какие-то непонятные цифры и запутанные формулировки.
    Надо проще быть,вот как Кадыров например со своим - "Судья - продажная...кАзел ты"  )))))))))

    Если серьезно,то лично я практически уверен,что "вчера,сегодня,завтра" заехать в ТОР-10 генерала любого ГТ "чистым" невозможно в принципе!
    Все эти истории про "научный подход" мы совсем недавно уже слышали,когда была передача на канале Дискавери,где рассказывалось как гениальный Лэнс опустил седло на 2 см. и поменял подошву на карбоновую на своих велотуфлях и выиграл 7 Туров.Вот это я понимаю научный подход,так что Скай ещё расти и расти )))

    Вот кстати свежий пример - на горном этапе Критериума Дюфине лучшие горняки (Фрум,Контадор,Вальверде,Порт) показали мощность около 6.05 ватт на килограмм,то есть это примерно плюс-минус около 410-420 ватт в среднем,как раз по расчетам и теории Вайе они находятся на границе с "подозрительностью".
    Но ведь это только подготовка к Туру,а что будет на самом Туре очень интересно посмотреть.

  14. Геродот

    13 июня 2013 16:24 | Регистрация: 12.04.2010

    Как говорится, господа и дамы... без комментариев. Всё четко и полочкам. Допинг контроль можно отменить.

  15. vitali

    13 июня 2013 16:33 | Регистрация: 17.04.2011

    Valverdosina,
    Конечно (ещё в далекие советские времена), и очень хорошо знаю что такое 54х13, да еще если попробовать это в горку.
    И, думаю, найдут этот скаевский керосин, не сегодня, так завтра - тут дело времени

  16. RVL

    13 июня 2013 16:38 | Регистрация: 30.08.2012

    Цитата: ungvar
    Оффтоп: у всех лента твиттера сверху пропала или только у меня?

    ну как бэ окно пустое есть...твитов нет

  17. men51

    13 июня 2013 16:45 | Регистрация: 7.02.2012

    Это как приговор всем: поднял вес больше всех - значит ты мутант  request
    пробежал быстрее других - значит ты мутант  request 

    бредово как-то звучит эта статья
    в чём тогда смысл всего  belay

  18. RVL

    13 июня 2013 16:58 | Регистрация: 30.08.2012

    Цитата: men51
    Это как приговор всем: поднял вес больше всех - значит ты мутант request пробежал быстрее других - значит ты мутант request бредово как-то звучит эта статья в чём тогда смысл всего

    по росту можно сортировать

  19. vashchyk

    13 июня 2013 17:03 | Регистрация: 3.06.2012

    Фёклер верно сказал,что знать мощность,которую прилагает к педалям спортсмен,можно только,если на велосипеде установлен прибор,который эту самую мощность измеряет(SRM, Quarq). а эти рассчёты - своего рода гадание на кофейной гуще.

  20. Uliana

    13 июня 2013 17:05 | Регистрация: 18.05.2011

    И почему только новости про допинг и иже с ним вызывают самые оживленные дискуссии?..

    Цитата: ungvar
    Оффтоп: у всех лента твиттера сверху пропала или только у меня?

    Цитата: RVL
    ну как бэ окно пустое есть...твитов нет

    Вот и у меня такая же незадача...

  21. RVL

    13 июня 2013 17:17 | Регистрация: 30.08.2012

    Цитата: Uliana
    И почему только новости про допинг и иже с ним вызывают самые оживленные дискуссии?..

    обсуждение вызывают события и информация с ними связанная!
    ну и то и то должно быть горяченьким
    гонки тоже с жаром обсуждаются)))

  22. Tokarino

    13 июня 2013 17:25 | Регистрация: 21.05.2011

    Поддержу Феклера в том, что методы вычисления мощности нужно снимать с компьютера гонца, а не вычислять сидя перед телевизором... Есть масса факторов, которые все эти математические исчисления, загонят в фарс. Это не в космосе лететь в вакууме и не падать яблоком в низ на голову. Кто и как отслеживал ветер, его скорость и его частоту порывов? Кто ориентировался на температуру воздуха и качество асфальта? или 15 лет работы в этом и заключались? winked  Но вот в чем беда, так это в том что результаты настоящие могут быть еще выше... да-да. Например используя, многим наверное известную, программу Strava, которая выпустила мобильное приложение и каждому пользователю рисует мощность, как раз где-то, по принципу метода Вайе, ваша погрешность на мощность может быть до 30%.. Проверено опытным путем. 

     

  23. WERT

    13 июня 2013 17:34 | Регистрация: 6.01.2010

    Тю. Я думал будут действительно серьезные разоблачения, с аргументами и солидными доводами. А тут аргументы уровня обычного диванного болельщика, вроде нас с вами. И откуда вообще взялся порог честности в 410. А почему не 390? С потолка взял? Я сам могу такой анализ по любому вида спорта провести. Пробежал 100 метров быстрее 10 секунд - "сверхъестественный", быстрее 9.9 - "мутант". Ахахаха. Думаю, Венера и то что-то поинтереснее придумала б. 

  24. georg346

    13 июня 2013 17:48 | Регистрация: 26.10.2012

    возможно фёклер прав насчет того, что расчеты мощности эти, чисто теоретические
    вот только зря он проговорился -
    как бы всех не обязали использовать спец. ваттметры,
    а всю телеметрию в обязателном порядке сдавать после финиша еще одной,
    специально созданной организации типа вада

    конечно, человек этот не зря, наверное, 15 лет пыхтел над данными и рассчетами
    но чего я не понимаю -
    при чем здесь индурайн, почему он мутант?
    у него легкие - 8 литров!
    мужик учёл это в расчетах?
    но даже не в индурайне - "инопланетянине" дело...

    я не понимаю, почему к гонщикам относятся как к электромотрочикам,  к электролампочкам?
    гонщики - прежде всего - личности
    ни в одном электромоторчике нет такой детальки, как психология
    почему они там, в своих расчетах, не используют такие понятия, как морально-волевые качества, настрой, второе дыхание, бойцовский дух?
    ничего этого нет у электромоторчиков....

    ведь чему нас учили в школе?
    человек использует ресурсы своего организма меньше, чем на половину, точную цифру не помню
    но помню, как училка приводила в пример полярного лётчика, к которому неслышно подошел белый медведь
    и по-своему, по-медвежьи спросил:
    "мужик, закурить не найдется?"
    так мужик этот, как был в валенках, в меховых штанах, в меховом тулупе
    с места, без разбега, без поддержки трибун, без долгих лет тренировок
    взмыл на крыло самолета на высоту около трех метров
    причем допинг он явно не употреблял (ну может граммов 100 спирта)
    так почему вот это вот никто не учитывает?
    почему всё списывают ТОЛЬКО на допинг?

  25. collega2011

    13 июня 2013 18:00 | Регистрация: 11.03.2011

    все списывают на допинг...потому,что люди устали от того,что их постоянно обманывают.везде.и в  вело тоже.часть бытия.а правду узнаешь только спустя годы.
    и ничего не меняется к лучшему. ну узнаем через 10 лет,что скай ездили под допом и что?? время то ушло.а что ездят лучше всех мощнее всех выносливее всех--это видно и сейчас.вот и хочется нам докопаться до истины--а возможно ли это без применения допа.не обманывают ли они нас и всех остальных?? споры на все времена.

  26. WERT

    13 июня 2013 18:03 | Регистрация: 6.01.2010

    georg346, все верно написал. 
    Про Индурайна многие кстати забывают, что у него пульс в спокойном состоянии был 28 ударов. То есть по сути он мог разогнать сердце в 7 раз, в то время как другой профи максимум в 4-5 раз, а люди вроде меня вообще менее, чем в два раза 
     

  27. AdiQ

    13 июня 2013 18:04 | Регистрация: 6.07.2010

    WERT,
    Цитата: WERT
    И откуда вообще взялся порог честности в 410. А почему не 390? С потолка взял?


    Вот я примерно тоже самое хотел сказать,только не довел мысль до конца.
    Действительно,кто сказал что 400 - это "нормально",а 420 - это "подозрительно"?!

    Вообщем-то я сразу отнесся к статье скептически,уж сильно всё усредненно и в сравнении абсолютно разных людей!

    georg346,

    Жорик (простите за фамильярность),как всегда,хорошо сказал   lol

  28. Pixinguinha

    13 июня 2013 18:31 | Регистрация: 10.04.2011

    Цитата: georg346
    при чем здесь индурайн, почему он мутант? у него легкие - 8 литров!



    Не, тут как раз все логично. Ну откуда у нормального человека 8-литровые легкие? Не может быть таких легких у человека. Так что мутант и есть. Тут все и без всяких подсчетов очевидно :))

  29. georg346

    13 июня 2013 18:53 | Регистрация: 26.10.2012

    Цитата: Pixinguinha
    Не может быть таких легких у человека. Так что мутант и есть.

    ну... если с такой логикой подойти...))
    его потому ведь и звали "инопланетянин"

  30. collega2011

    13 июня 2013 18:55 | Регистрация: 11.03.2011

    просто к своим инопланетным данным он добавил немного оппа..и стал 5-ти кратным wink

  31. error

    13 июня 2013 21:25 | Регистрация: 20.05.2010

    Цитата: Pixinguinha
    Не, тут как раз все логично. Ну откуда у нормального человека 8-литровые легкие? Не может быть таких легких у человека. Так что мутант и есть. Тут все и без всяких подсчетов очевидно :))


    Проведем аналогию. Майкл Фэлпс - физический редиска с нестандартной обезъяней (простите) фигурой. Именно это позволяло ему иметь преймущество в плавании при прочих равных условиях с другими. Почему-бы Индурайну не иметь "редискаские" легкие? Впрочем я его не защищаю, а впринцыпе.


    з.ы. редиска - автозамена сайта на слово "у...од". Ранее не замечал на велолайве таких фильтров)))))

  32. vsk

    13 июня 2013 21:37 | Регистрация: 28.05.2010

    я считаю что 15 лет заниматься научной работой в этой области, можно смело делать какие-то выводы. и они не безосновательны   

  33. shiber

    13 июня 2013 21:47 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: vsk
    я считаю что 15 лет заниматься научной работой в этой области, можно смело делать какие-то выводы. и они не безосновательны   


    Вы считаете книгу с названием «Все на допинге? 21 доказательство» научной работой? Больше похоже на крикливый заголовок из серии: "Принцесса Диана похищена марсианами!" или "Сенсация! Кролики размножаются!" Тем более, выкладки, судя по этой статье, весьма сомнительны и ненаучны.

  34. Pixinguinha

    13 июня 2013 21:50 | Регистрация: 10.04.2011

    Цитата: error
    Майкл Фэлпс - физический редиска с нестандартной обезъяней (простите) фигурой.



    Что? Обезьянья фигура? Боже, еще один мутант.  <шепотом> Я, кажется, понял: это нашествие мутантов :))

  35. volkodav71

    13 июня 2013 22:03 | Регистрация: 13.05.2013

    конечно не просто так великие добиваются результата ,весь спорт на этом построен и считаю давно пора что-то менять ,сам гонялся и знаю что не реально такому как фрум с его бараньим весом раскручивать 55-11 ,это нужен дикий коктэль стероидов ,но в тоже время побеждают они таких-же химиков и победы эти не заслуженными назвать нельзя

  36. Valverdosina

    13 июня 2013 22:22 | Регистрация: 13.05.2012

    Поясняю про дыхание носом тому, кто верит своим глазам. Различные кривляния, гримасы и глотание воздуха всем ртом - все это лишние затраты энергии(в первую очередь эмоциональной), а гонщики, в особенности раздельщики, которые не загоняют свой пульс дышат приоткрытым ртом и носом, ровно и без гримас. Это не загоняет пульс и помогает ровно распределиться по дистанции. В хорошем самочувствии я и сам так дышал. Известные примеры: Меньшов, Дарио Колонья и многие другие. Если Вы посмотрите на группу, то покажется, что там 90% дышит носом, но это иллюзия. А если человек не кривляется, то это не значит, что он не напрягается. Не все ездят, как Фоклер

  37. Pixinguinha

    13 июня 2013 23:13 | Регистрация: 10.04.2011

    http://s018.radikal.ru/i506/1306/46/57e877bd309a.jpg


    Фрум   иногда   зевает.

  38. men51

    13 июня 2013 23:18 | Регистрация: 7.02.2012

    Хочется всех гонцов перед ТДФ построить на старт 100 м - 1-ый  love
    2 -  love
    .
    .
    .
    1000 ..... м - победитель ТДФ и море шампанского  love love love

    тем не менее мечтаю это всё увидеть  bully bully bully

  39. Pavel

    13 июня 2013 23:27 | Регистрация: 12.04.2011

    Вспомнился анекдот:
    "Цитата из дипломной работы, 69-я страница:
    - Так как до этого места всё равно никто не дочитает, примем число «пи» равным пяти. Иначе расчёты не сходятся, а искать ошибку мне лень."
     
    Вот и тут так же. Примем мощность "мутанта" равной 450 Вт, а мощность "сверхъестественного" равной 430-450 Вт. Тогда расчеты сойдутся и Фрума, Контадора и компанию можно будет в чем-то обвинить.

  40. Gibson

    13 июня 2013 23:29 | Регистрация: 19.01.2010

    Сайт организации ALTERNATIV. По ссылке - предисловие автора к обсуждаемой книге.

    http://www.alternativeditions.com/la-preuve-par-21/editorial/

    Можно просмотреть избранные выдержки из книги (всего 10 страниц). Знатоки французского языка - дерзайте!
    Представление о применяемой автором методике расчетов ваттажа можно получить здесь:

    http://www.alternativeditions.com/2013/06/02/les-calculs-de-puissance-du-tour-d-
    italie-2013/

    Это расчеты по итогам Джиро-2013.

  41. Tokarino

    14 июня 2013 00:35 | Регистрация: 21.05.2011

    Цитата: Gibson
    Gibson

    Спасибо за наводку..
    Хоть  французским не очень, но понял что методика их все же немного углубленная чем я думал. Учитывали даже ветер.. Правда опять же непонятно, как именно его учитывали.. ведь дорога в гору не есть прямая, относительно которой можно высчитать мощность опираясь на  скорость ветра дующего довольно часто в горах в разных направлениях. И в погрешность ту, что они преподносят в +/- 5 % не верю ни как.. 

  42. Camarada

    14 июня 2013 10:25 | Регистрация: 16.05.2010

    Gibson,
    На Джафферау мужской ваттаж)

  43. Gibson

    14 июня 2013 12:11 | Регистрация: 19.01.2010

    Camarada,
    Да, Сантамброджио крут.
    Пацан к успеху шел, не фартануло (с) smile

  44. 464197

    14 июня 2013 14:44 | Регистрация: 26.05.2010

    Цитата: Gibson
    http://www.alternativeditions.com/2013/06/02/les-calculs-de-puissance-du-tour-d-
    italie-2013/
    страничку очень оперативно затерли-нету уже её.

  45. Camarada

    14 июня 2013 14:49 | Регистрация: 16.05.2010

    464197,
    Все на месте, соедините линк

  46. Demetra

    14 июня 2013 16:35 | Регистрация: 24.01.2010

    Никто их ушедших гонцов особо и не отрицает, что жрали все, что можно, а ещёбольше все, что было нельзя.))
     
    Счас слушание по допу в спорте во французском парламенте идут. Вызывают спортсменов, в т.ч. Жалабер там говорил. На вопрос принимал ли он допинг он сказал, что кушал то же, что и все, чтобы быть на уровне.)))Не считает это чем-то плохим, так как все юыли на одном топливе. А что за таблетки ему давал врач, он не спрашивал.)))
     
    Ну и тушка Риис беэ эпо, залитом по самые ушки, никогда бы не выиграл Тур.) Он и сам это не отрицает.))
     
    Спортиь с Вайе бессмысленно. Все на допе в топе.)))

  47. Barjomet

    14 июня 2013 16:54 | Регистрация: 9.02.2010

    Цитата: Demetra
    Спортиь с Вайе бессмысленно. Все на допе в топе.


    звучит как отрывок из песни

  48. Tom_Boonen

    14 июня 2013 16:58 | Регистрация: 23.08.2012

    Как же всё таки поменялось мнение болельщиков за последнее время. Вот проглядел странички Вуэльты 2011. Каждый второй высказывал мысль, что Фрум там "нажрался" чего-то хорошего. Сейчас же каждый второй в таких случаях скажет, что у него просто лучшие фармакологи, чем у других...

    Цитата: Pavel
    Вот и тут так же.

    Не согласен. Я думаю, что из всех тех, что написали здесь комментарий, ни один не представляет, что же в этой книге написано на 69-й страничке!

  49. Chicot

    14 июня 2013 17:29 | Регистрация: 25.12.2009

    Demetra, Прям уж никто. Вон, один до сих пор отрицает и воюет, и Вайе его тоже прям святошей сделал. ;) Так что, имхо, с Вайе есть о чём поспорить, но не по тем вопросам, о которых упомянула ты. А так, да, с общим выводом согласен.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Ближайшие старты

17 - 22 января 2017

Santos Tour Down Under


ОПРОС

Понравился ли вам маршрут Джиро д'Италия-2017?

Комментарии

  • VeloVelo
    Проклятие радужной майки чемпи ... (8)
    VeloVelo-Фото
    Присоединяюсь. Админам Спасибо!
  • VeloVelo
    Майкл Мэттьюс: "Мне приятно, ... (1)
    VeloVelo-Фото

    Орика пошла на ГТ, это понятно. Почему Мэтьюса отдали - непонятно.
    Мэтьюс, похоже, звезданул. Посмотрим. Удачи!

  • Андрон
    Проклятие радужной майки чемпи ... (8)
    Андрон-Фото
    Присоединяюсь полностью, спасибо за статьи. Прочитав даже небольшую заметку, старался поискать еще материал, узнать побольше. Много просто открыл для себя заново.
  • obluchk
    Проклятие радужной майки: Пете ... (4)
    obluchk-Фото

    хотелось бы после такого успешного 2016 года такой же 2017.

  • EL-Fenomeno
    Проклятие радужной майки чемпи ... (8)
    EL-Fenomeno-Фото

    Спасибо админам и модерам за трудЫ. Отличный материал, постарались, было что почитать и кому рассказать/показать

  • EL-Fenomeno
    Тур Гуанси - новая многодневна ... (4)
    EL-Fenomeno-Фото

    Ну шо ж, китайская команда уже есть, получите и китайскую тур-многодневку.

    Не удивлюсь, если где-то в 2018 появится в Китае ещё и классика-однодневка, которую включат к примеру в 2019 в календарь Мирового ПроТура 

  • ТОЛСТЫЙ МАЧО
    Проклятие радужной майки: Пете ... (4)
    ТОЛСТЫЙ МАЧО-Фото

    Буки дают кэф в 300 на победу Петера на Туре)

  • motte
    Проклятие радужной майки чемпи ... (8)
    motte-Фото

    Удивительно то, кто не стал ЧМ за свою карьеру и, посмотрите, это же все ярчайшие профи своего времени...вот что меня поразило, глядя на "сводный" список...иными словами я благодарен Администрации за статьи о "радужной" майке и вот такой вот финал...просто поражен и читая, всегда вспоминал слова Спартака, сказанные с болью о том, что его заветная мечта в карьере взять маечку....но так и ушел Спартак с этой мечтой.

    Еще раз спасибо за весь объемный материал.

    Искренне,

  • Meilleur
    Проклятие радужной майки чемпи ... (8)
    Meilleur-Фото

    Проклятие радужной майки - это что-то вроде оксюморона, примерно то же самое, что сказать "естественная укладка" или "король эпизода Андрей Миронов". ) Естественно, вероятность вышламповать 2 супер успешных сезона подряд крайне мала. Но повод ли это говорить о проклятии?

  • ezhachok
    Проклятие радужной майки чемпи ... (8)
    ezhachok-Фото

    У Кэва в статье написано что он проклятие разгромил, а тут он отнесен к тем, кто пожалел о том что одел радужную майку....хотя я бы оставил как тут:)

Велоспорт в Фейсбуке

Велоспорт ВКонтакте

Одноклассники

Твиттер VeloLIVE