"Когда представители Международной ассоциации профессиональных велосипедистов спросили комиссаров UCI об объявлении, комиссары отрицали, что существовала инструкция «не атаковать на спуске», переданная по «Радио-тур»." - тут крайнего найти, похоже, уже не получится. Только валат одни на других. Вина организаторов очевидна  - если и не было официального объявления о нейтрализации то ети их месседжи в твиттере дали простор для фантазии многим спорт директорам.
Было б хорошо в етой ситуации таки найти виновных и показательно выпороть. Буть то организаторы или спорт директора с богатой фантазией.

да черт с ним была ли информация или нет по твиту или по радио,главное был чувак на мопеде с красным флагом в руке и все,кинтаныч видишь не атакуй,хорошо что все хорошо закончилось,а вдруг упал бы,кто виноват?другие поберечься решились а тут такое,сегодня пафосно мувики вели пелотон,чуть ли не черепашьим шагом умора.вчера надо было благородство показывать...фу блин перестал уважать мувистар..хотя до этого конфуз был с эвансом и бмс в частности..куда катимся..где фаэр плай.. а еще ругаем ленса.его хоть боялись и был какой то порядок в гонке канечно..ну а то что он редиска..чтожь поделаешь..

Это где о таком написано, что нельзя атаковать? В правилах такого как-то не заметно. Веньи сказал, что флаг - это показатель опасности, а спускаешься на свой страх и риск.

 
А это проблема других. Побереглись - проиграли. Какие претензии? Можно было вообще поберечься и на старт не выходит. А то тут велосипед - и упасть можно и простудиться...


Как бы команда-лидер обязана вести пелотон. А шаг каждый выбирает сам. Мувикам спринт не нужен, а нужны ноги на завтра. Какие претензии? 

Устроили детские игры в страшные обиды на всех. Раньше и не по такой погода ездили и ничего. А сейчас гонцы стали как барышни кисейные. То не так, и это не эдак.

может рации лучше отменить чтобы меньше всякую чушь слушать

Говорят, что, возможно отменят в ближайшие годы. Типа идут дискуссии.
Но, чем они закончаться - неизвестно.

Был же проект вроде бы до 2014го постепенно исключить. Где-то между андерами и континентальными гонками остановился, почему? Вроде ведь все договорились что для безопасности достаточно одного канала посвященного препятствиям и всякой безопасности.

Проект, насколько знаю, еще существует. Но, инфы о его продвижении нет (пардон, у меня нет).
Там, видимо, слишком большое столкновение интересов, как всегда.

Это не спорт.

1) Кто атаковал на спуске ПОСЛЕ ВЫНЕСЕНИЯ РЕШЕНИЯ О КОНТРОЛЕ ГОНКИ нарушили приказы директора гонки?
2) Нарушили. Так или иначе. Так как атаковали. Атаковать запрещалось.
3) Получили они преимущество неспортивным путём? Получили.
4) Списываем в генеральном зачёте с них преимущество, добытое на спуске со Стельвио.

5) Кинтану раздеть, велик ему перекрасить. Спортдиректоров трёх команд - в психушку, директора гонки - на шапку.
Но кто ж его посадит? Он же памятник! Сам себя что ли накажет?

Formula-1,
1. Нет. 
2. Нет. Поскольку атаковать не запрещалось. Где об этом информация? 
3. Нет. Скорее, неспортивным путем преимущество отдали те, кто начал заниматься не спортом, а игрой в дыр-дыр с остановками и чаепитиями.
4. Исходя из 1-3 - нет
5. Лефевра, Тинькова, Амадио и Гуэрчилену - на тест по поводу слуховых галлюцинаций. Остальных-то реально больше. 

Khan,
да
да
да
да
плохо считаете, к этой четвёрке галлюцинирующих можно добавить по меньшей мере тех, чьи слова размещены хотя бы на этом сайте в статьях и комментариях


Опять же со слов спортдиректоров - атаковать запрещалось. Нужно просто расшифровать запись радио. https://twitter.com/inrng/status/471408520173461504
Смысл и статус РадиоКорса на Джиро, надеюсь, понятен?

Formula-1,
Всё верно. Нейтрализации (как на МСР-13) нет, останавливаться, пить чай, одевать куртки нельзя, поскольку гонка продолжается. Нельзя ехать впереди мотоцикла. Так собственно никто и не ехал. Роллан поехал за мотоциклом, Кинтана и Хес - за Ролланом. Проблемы остальных, что они за ними не поехали. Судя по картинке - некоторые реально останавливались и утеплялись. Ну, это их решение, остановиться во время гонки, рискуя отпустить кого-то вперед за мотоциклом. Пусть не плачут.

Вот расшифровка сообщения радио тура на английском: "Attention: A communication to directeur sportives. The management of the organisation have planned to put ahead of the head of the riders, depending on the situation, of course, after the top, to place in front of various groups an organisation moto with a red flag. All to avoid having attacks on the descent and after this to ensure that the riders remain in their positions and to prevent taking big risks and, for all, to remain in this position until the security agents lower the red flag.”



По словам мотоциклиста, группа Кинтаны обогнала его "под флагом"


Повторюсь, сообщение неоднозначное, поэтому я не виню ни одну из сторон: ни уехавших, ни отставших. Но для меня очевидно, что преимущество Кинтаны, образовавшиеся после спуска со Стельвио получено не в результате спортивной борьбы.

А чего все переполошились с этими утеплениями вообще? По мне, так на каждом холодном горном этапе после финиша большого долгого подъёма берут поесть/попить, утепляются перед спуском, а потом спокойно себе включаются и вливаются в группу. У меня вот перед глазами какой-то старый побег Тонкова в холодную погоду. Так он тоже в гору взбирался, а там, будучи в отрыве, брал газетку, подкладывал по рёбра, а уже потом вниз летел. Это вообще нормальная вещь. Никаких особых указаний директоров гонки не требует, пелотон, кто хочет, как хочет, так и едет. Причём, как я понял, европкаровцы и Кинтана поехали не сразу после горного финиша, а ниже по склону. Отдельно мне во всей этой истории нравится позиция потерявших время вот в каком разрезе. Два человека из десятки (один - главный фаворит) вместе с парой грегори вваливают и уезжают на спуске, а конкуренты курят бамбук. Интересно, когда они это увидели и не дали команду впрягаться догонять, что они думали? Приблизительно: "Ха-ха! Едьте, укатывайтесь, идиоты, а мы и отдохнём, и согреемся, а вы выдохнетесь"??? Цирк на дроти. Кстати, смотрю тут вот на всякие рассуждения, а ведь Андрей прогнозировал атаку Кинтаны заранее, более того, уже по ходу этапа такой рывок вполне себе стал следствием самого течения гонки. Мовистар к вершине Стельвио не раз высаживал Блоху и Эванса и укатал в хлам практически всех генеральщиков и их команды. Об этом свидетельствует хотя бы то, что эффективные грегори только у Наиро и Роллана были - они с капитанами и укатили. За всё время догонялов, что по равнине, что по спуску, что в подъём, пелотон ближе, чем на 1:25 так ни разу и не подкатил, при том, что там появлялись и грегори разных команд, и сами капитаны включались местами - один Роджерс по сути был сколько-то эффективен в основной группе. Так что есть два замечания в контексте гонки, а не разбирательства: 1. Есть вообще большие сомнения, что пелотон имел запас для накрывания того рывка в даунхилл. И тут не стоит ссылаться на опыт Эванса на спусках - он ещё в гору вылетал, а даже суперспецы, типа Саво, на запредельной усталости в кризисе на моей памяти сливали даже таким "асам", как Иван Бассо в родном упражнении. Гора, кстати, показала, что из знатных спусковиков по сравнению с Кинтаной все были кислыми, на финиш вообще более-менее живыми прикатили Кельдерман и Блоха, который сам сказал, что топил со спуска, как мог. Уран на финише был совсем не кокос. 2. Атака Кинтаны и такое преимущество - следствие хорошей и основательной работы команды, которой удалось нейтрализовать коллективы оппонентов, а местами вырубить и самих главных конкурентов. Сам же Кинтана был готов рисковать и топить в скользкий спуск во время снегопада с крайне низкой видимостью. Сливать такую работу и риск в канализацию, просто потому что другие не рискуют или потому что кому-то страшно, а самому атакующему - нет, ну это немного неправильно и точно неспортивно.

Тут утеплялись непросто газеткой, а серьезно. Так как одно дело спускаться, работая,  а другое - еле катясь за мото. То, что одевали некоторые и на велокуртки-то похоже не было. Народ явно собирался рестартовать внизу с теми же отрывами, как въехали на Стельвио.






Учитывая, что погоня началась где-то с 2:05, как раз на спуске-то у Кинтаны еще отыгрывали. Не думаю, что Кинтане удалось бы так уехать без случившегося. Мне вот интересно, куда делись остальные поднявшиеся с Найро на Стелвио партнеры. Почему их не было даже среди преследователей? Не утеплялись ли и они, часом? )



Если бы оппоненты сами решили не рисковать, то - неспортивно. Но здесь, по их мнению, это решили орги. Когда в F1 пейс-кар обламывает кого-то из гонщиков, никто ведь не говорит, что это неспортивно, а оппонент просто трус, боящийся рискнуть. И никто не скажет обогнавшему пейс-кар: "Браво!!! Молодец, что не испугался."

Жаль гонщиков, особенно Наиро, организаторы организовали бардак и лишили его возможности одержать чистую, беззаговорочную победу. В который раз в Италии за мягкотелость и некомпетентность организаторов ответственность несут гонщики. В этой ситуации без организации вообще было бы лучше, чем с такой. После такого бреда этап в пору анулировать и переиграть.

Chicot,
полностью согласен и причём здесь возможность и желание)))))

Каждый год, кто-то перестает уважать Мувистар(

Мир сошёл с ума!

Как вообще можно говорить что кинтана и так бы выиграл? Речь совсем не об этом!

Радио корса обязано дать ЧЁТКУЮ ОДНОЗНАЧНУЮ инфу всем без исключения!

А получилось так, как получилось. Каждый понял по своему. (Турки смогли а итальянцы нет. Не смешите мои тапки)

Пусть индеец выиграл бы честно и былобы всё ок, а так может какой Петров(любой другой) завалит кинтану и выстроятся Тинков,  Омега, Белкин,Астана и пойдёт газ. А может болела какой завалит и что дальше....

Этические нормы должны же какие-то быть?

А так орги унзуэ и бернардо испортили всё что можно ради одной непонятной победы.

Но ничего будет Тур и там если что с Вальверде то эти команды себя поведут так, как будет им выгодно.

Всё просто нет никакого fair play. 

Как малые дети развели полемику на два дня. Какой fair play в проф. спорте? О чем вы? Его никогда и не было. Так отдельные случаи, которые "смакуют" спустя десятилетия.

marketbk,



Замечательно.
Тогда уж на пункте питания или санитарной паузе или поломка лидара. Давайте вперёд жмите и убегайте. Чтож это будет ок по Вашему?

belpol,
Это  жесткие реалии современного проф.спорта. И мы (болельщики) либо принимаем их , либо нет. Каждый решает сам. Так же как и спортсмены выбирают для себя делать: 
или нет.

Японский городовой... На дворе мочало, начинаем всё сначала. Человек говорит: "меня просили передать моим гонщикам не атаковать на спуске". Не один человек так говорит, не два... Все команды согласны, чтобы нейтрализовать время на спуске. И это не владельцы команд или массажисты какие-нибудь, это люди, действительно ответственные так говорят. Вот они и попросили своих гонщиков не атаковать. Но не все попросили. Выполнили распоряжения комиссаров. Плюс и о нейтрализации шла речь.

Отсюда вывод - руководство Джиро-2014 либо признает свою ошибку, ПРИЛЮДНО ПОКАЕТСЯ (и это будет лучший для них выход), либо они просто банальные МОШЕННИКИ. Да, конечно, я понимаю, сложно протестовать куклам в театре Карабаса-Барабаса, колесящим по Италии - окажешься повешенным на стену...



Профспорта, говорите? Подменяете понятия.
То, что произошло - это совсем не проф, ибо непрофессионально, и НЕ СПОРТ. Джиро-2014, при разных правилах для гонщиков, при произвольном начислении времени, при распределении мест не по спортивному признаку - это совсем не спорт. Ну, это уже сто раз выше разжёвывалось. Но чукча у нас не читатель, чукча писатель...



Так могут говорить только негодяи (90%) или редискаы (10%), или и то и другое вместе... Вроде хана, чикота и т.д. Вся инфа у них есть, всё им разжуют... но это НЕГОДЯИ. И ничего им не объяснишь... к сожалению.

Или вот говорят о некоем мифическом НЕДОПОНИМАНИИ. Сергей Курдюков втирает... Отличная версия от организаторов и от наплевавших на радио-корсу. "Проблемы со связью!.." Гыгыгы. Только вот предназначена версия для дурачков, и чтобы отмазаться. Абсолютно никакого недопонимания не было, был банальный бардак и кидок:
Директорат решил нейтрализовать гонку, потом увидел, что ничего у него не получается (гипс снимают, клиент уезжает), потом включил заднюю (а ничего не было, вам показалось). Вот это реалистичный сценарий. А сейчас организаторы нагло ЛГУТ, скармливая идиотам и негодяям (из России) свои басни.

Послушайте разжевыватель Вы наш, Вы сами научитесь читать. И снимите розовые очки. 

Formula-1, Годяи, негодяи, как то у вас всё слишком однозначно выходит, так в жизни не бывает. Просто есть у людей мнение что гонка это всегда неразбериха, неважно приложились ли дополнительно организаторы, и есть гонщики которые от желания показывать результат ничего не видят по сторонам и не слышат по радио, а есть те которые думают своей головой, внимательно смотрят по сторонам и когда видят что в неразберихе кто-то стоит, кто-то атакует — принимают решение на всякий случай быть впереди, и остаются те кто просто выполняют указания не принимают решений и сами особо ничего не хотят, сказали остановиться, греться и питаться, стоят греются и питаются. И как кто отреагировал на ситуацию, получили по заслугам. Состоятельное мнение.
 Вон по словам Хешедаля так он вообще не успел покушать.

P.S: мне вот удивительно, при всем залете организаторов, что же никто демонстративно не снялся, мне кажется по меркам того же бренд-менеджера Тинькова, это более выгодный имиджевый ход чем надежда на 10ку и мечта о белой майке. Или Тиньков действительно не лезет в дела Рииса.

Formula-1,
Бедный, мне Вас так жаль. Пришел на сайт единственный человек который знает правду, а с ним спорят, а его на руках не носят, а ему спасибо за открытые глаза не говорят. Да еще и команды все смирились, как будто не понимают, что их обманули.

Вы бы с Тиньковым или Лефевром связались, уж они то умнее нас, они Вам точно поверят и с гонки в знак протеста снимутся, или хотя бы Веньи в лицо плюнут. 

А нас бросайте. Недостойны мы, негодяи, прикасаться к Истине, которую Вы несете отсталым массам.

Лефевр в своих  высказывания о Веньи и Унсуэ не далеко от плевка в лицо ушел.






Или Тинькову просто не кажется так, как Вам.




По каким заслугам? В их понимании Кинтана был героем монолога Карцева про футбол, который (герой) не мог уйти с поля без гола и поэтому забивал его, когда все уже были в раздевалке.




Не согласен. Болельщик - это потребитель, который в той или иной степени "заказывает  музыку". Осудите сомнительную (на всякий случай, я сейчас не про Стельвио) тактику, не принимайте добытые благодаря ей победы - подобные "реалии" будут минимальны. А пока зритель такое приемлет и кивает на спортсменов, дело будет только хуже.




Когда их называют Мувистар, а не Мовистар, они обижаются и считают, что их не уважают :) Потому что их название не имеет ничего общего с кино. Movistar - мобильный оператор и movi - это от испанского movil (мобильный), а не от английского movie (кинофильм).

Вот так поворот... а как это?


Значит это не те, люди про которых я писал не сравнивают велоспорт с миниатюрами Жванецкого.

Вот Вы вроде вменяемый человек, но похожи на Дон Кихота идущего в атаку на ветряные мельницы.

Вы написали, что вам кажется, что сняться с гонки - хороший ход. А Тинькову, вполне возможно, так не кажется. Вот команда и едет дальше. А вовсе не из-за того, что все отдано на откуп Риису.



Это не они, это я сравнил. Они "услышали свисток" и в соответствии с правилами подчинились ему. У них и в мыслях не было, что судья потом скажет, что это был как бы и не свисток вовсе. Так что поплатились они незаслуженно.

Вот это вообще что?! 

Давайте не будем играть в "кто на что похож".

Как  я понял, вы не верите, что предложенный мною подход может что-то изменить? Или вы подразумевали что-то еще? Поясните, пожалуйста

Может быть поздно, но к вопросу о Красном мотоциклетном флаге скажу чужими словами: " Во время Джиро у меня было несколько трудных моментов. Я даже думал о том, чтобы сойти с гонки. Два дня назад на Стельвио я боялся, что финиширую последним. Хосу посадил меня к себе в машину, помог мне согреться, а потом подбодрил меня, чтобы я рестартовал."
Это Аредондо так высказался недавно, после победы. См. выше.
 Вообще, на будущее, чтобы  больше не появлялось Джигитов на Джиро и в других священных ВЕЛО-местах, предлагаю:
 1. Перегораживать трассу БТР.
 2. Вместо красного флага - использовать Кирпич в прямом смысле (как знак).
    Можно в обычном, один раз, кого не жалко, остановить слегка. Глядишь - 
    мозги у всех появятся.
    В следующий раз, не обязательно на следующем Джиро, можно  сразу
    спокойно вернуться к Красному флагу.

    Со временем цвет флага можно будет изменить путём
    дипломатических процедур. Но почему - то я уверен, что в результате, он
    (цвет) станет более понятен другим людям, но не гонцам. Хотя, как говорится,
    в семье не без удодов.
Вы знаете, скоро придется кенгуру использовать в некоторых местах. Они,
кстати, хитрить, пока, не научились, но Красный свет  уже давно знают чем пахнет