Лэнс Армстронг  Через год после объявления решения USADA американский гонщик Лэнс Армстронг решил рассказать о некоторых аспектах своей карьеры в эксклюзивном интервью Cyclingnews.

  Звезда велоспорта, которому перестали верить, получивший пожизненную дисквалификацию, человек, над которым до сих пор нависает несколько судебных исков, согласился дать интервью главному редактору Cyclingnews Дэниэлу Бенсону, поставив ему несколько условий – никакого видео, понимание того, что некоторые детали карьеры будут сообщены только WADA, UCI. Беседа началась с вопросов о первых профессиональных годах Лэнса Армстронга.

- Давайте начнём с 1993, переезд в Европу, на что был похож этот опыт.

- В действительности, всё началось в 1992, потому что тогда после Олимпиады я был стажёром. И у меня к тому времени уже сложилось мнение, что такое профессиональный велоспорт. От азов до верха. Азы – опыт Сан-Себастьяна, вершина – опыт чемпионата мира в Бенидорме. У меня было представление, но в 1993 я впервые проехал полный сезон. Для молодого парня, конечно, это было так, словно у меня открылись глаза. Правда, и поражён я не был. Я был конкурентоспособным на Гент-Вевельгем, на Париж-Ницца, на Tour Du Pont. Я чувствовал, что для такого молодого парня неплохо включился в игру.

- Насколько Вы были осведомлены о культуре этого спорта?

- Средне. Думаю, как и все, от гонщиков и прессы до болельщиков. Сегодня все ведут себя так, будто шокированы и поражены, но тогда пресса и гонщики были ближе друг к другу, как я думаю. Так же, как и в других видах спорта, в бейсболе, боксе. Эти ребята (пресса) знали всё, просто не писали об этом. Но сейчас медиа изменились. Велоспорт тоже на месте не стоит, но средства массовой информации изменились радикально.

- Вы боролись с гонщиками типа Индурайна, Жалабера, Ромингера и остальных. Вы были чистым, когда стали заметным в тех первых гонках? Осознавали, что происходит или уже были вовлечены в существовавшую культуру?

- Нет. Я имею в виду, как молодой гонщик, я не знал, что делают остальные. Но в своей основе мы…. я имею в виду, я не знаю подробностей о Хэмпстене, о парнях генеральщиках из команды Motorola, но мы были более-менее чистой командой. И ещё раз, молодой гонщик находится на нижнем уровне, в отличие от других.

- Вы сказали “более-менее”?

- (Смеётся). Да, именно это я и имел в виду – более-менее. Ещё раз повторю, я не знаю, что делали или не делали остальные, не хочу вдаваться в детали, но был поворотный момент велоспорта – переключение с низкооктанового на высокооктановый. Не знаю, кто первый переключился на высокооктановый. В «Мотороле» в 1993 году у нас такого не было. Всё задокументировано, мы совершили переход в 1995, но годом раньше мы сидели на низкооктановом (допинге). (Прим. Cyclingnews – Лэнс Армстронг объяснил, что «низкооктановый» означает «кортизон и т.д.»). Всё работало отлично в 1993, но в 1994 пошло уже не так хорошо. Зимой между ’93 и ’94 произошёл тектонический сдвиг.

- Было задокументировано, когда Вы первый раз пересекли эту черту. Если Вы хотите называть это «чертой», говоря о низкооктановом. Можете сказать, когда это было?

- Это уже детали…. Скажем, перед 1995.

- До того, как Вы переехали в Европу?

- Нет, нет. Я имею в виду, если учитывать приём таблетки кофеина перед критериумом.

- Ничего похожего на тестостерон?

- Абсолютно нет. Этого не было даже в 1995. Парни, которые давали показания под присягой, могут вам сказать, когда совершился переход. Мы чувствовали, что у нас нет выбора. Конечно, мы могли всё бросить и ехать домой, но если хотел выступать на уровне, выбора не было.

- 20 лет назад на чемпионате мира в Осло Вы выиграли чистым?

- В эти детали я вдаваться не буду. Там был всё ещё низкооктановый. Знаете, последние пару дней я читал все эти истории о Михаэле Расмуссене и его взаимодействии с Рольфом Соренсеном. Тогда это было в порядке вещей. Он всё точно сказал. Не знаю, какие у него мотивы, это не важно. Но сказал он всё верно.

- Так что это постепенный процесс.

- В то время это было нормально.

- Под медленным процессом я имею в виду этих гонщиков 1994, которые уезжали от Вас на Флеш Валлонь и Льеж-Бастонь-Льеж. Вы в радужной майке и думаете «мы должны их догнать», но процесс вхождения в зону допинга шёл постепенно, или это был мгновенный рывок?

- В 1994 мы ехали не на высокооктановом. Просто мучились весь тот год. В 1995 по разным причинам решили сделать следующий шаг.

- Был кто-то главный, который вышел и повёл?

- Не в моём стиле называть имена. Мы составляли группу американских парней, создали её, вместе принимали решение. Наверное, были люди в команде, старшие гонщики, знавшие, что надо делать, были и другие. Нам была нужна помощь врача команды, но все эти люди избежали последствий. Все. Полностью.

- Как Вы думаете, Вы могли бы выиграть в те ранние годы Тур де Франс?

- Я мечтал и жил этим, не был уверен, и не беспокоился, потому что в 21, 22 года мне не было необходимости волноваться по этому поводу. У меня было несколько лет, чтобы сосредоточиться на других вещах, как Классики, небольшие в несколько этапов гонки. Это было выгодно команде, сохраняло мне контракт, со мной всё было в порядке.

- Вуэльта 1998 года стала прорывом. Как это получилось? Я читал книгу Wheelmen, но что Вы сделали для этого? Потому что Ваш рекорд общего зачёта тогда находился где-то в середине 30-х мест, это не топ-5 или топ-4…

- Тот год был интересным, потому что я вернулся, вернулся после спасения. Вуэльта - это явно не Тур или Джиро. А я был суперлёгким, намного легче, чем когда-либо в карьере. Вы можете видеть это по фотографиям, но соотношение мощности и веса оказалось лучше, и я был невероятно мотивирован. Мы пытались создать команду с нуля. В то время Postal Service была никудышней командой, и мы взяли слабый состав на Вуэльту. Но мы поймали удачу, попали в удачный отрыв. Чёрт, в первый день произошёл разрыв пелотона, в самый первый день, и группа из 200 человек раскололась на две, я был 99-м. Держался на зубах. Никакого секрета, если взглянуть на ту гонку, там были взрывные гонщики типа Хосе-Мария Хименеса, но был и Абрахам Олано, который выиграл.

- Кто сказал Вам, что вы сможете сбросить других, крутя педали велосипеда Вашей бабушки… Что-то изменилось в допинговой программе, что у Вас получилось сделать прорыв.

- Не собираюсь рассказывать, это не интервью с WADA. С моей стороны было бы глупо раскрывать детали. Мне кажется, вам именно этого и хочется, но я не буду ничего говорить.

- Только да или нет?

- Нет, нет. Все знают. Тут нечего рассказывать. И я не хочу говорить только о допинге. Это лишь часть, но 99 процентов моей карьеры не о допинге. Просто сегодня это ключевое слово, чтобы привлечь внимание.

- Когда Вы поняли, что UCI наплевать?

- Не знаю, было наплевать, или они просто не могли, честно, сегодня я не слишком высокого мнения о Пэте (МакКуэйде) или Хайне (Вербрюггене), но что они могли предпринять? Представьте, что Вы – Хайн, и ещё раз подчеркну, я его не защищаю. Но перенеситесь в 94-й или даже в 93-й или ещё раньше. Он должен был знать, потому что высокооктановый существовал в конце 80-х и не только в велоспорте, а также в других видах на выносливость. И вот Вы – руководитель, у вас нет тестов, вообще ничего нет, что Вы будете делать? И снова повторю – я знаю, к тем ребятам легко придраться. Но что бы Вы делали? Жили надеждой, что кого-то поймают при пересечении границы? Сделать Вы ничего не могли. Возможно, им было наплевать я их не спрашивал. Но я знаю, что они ничего не могли сделать. Также, как и глава IAAF, или глава FINA ничего не в силах предпринять. У них просто не было инструментов, возможности появились через 10 лет.

- А Вы не думаете, что они просто не хотели?

- Если бы у них были научные данные, поддерживаемые законом, тогда да, но я не знаю. В конце концов, мы оказались там, где находимся сейчас. У нас есть тесты, которые работают ради определения одной смеси (ЭПО), и парни должны решать, стоит ли с этим связываться.  В то же время они могут определять только то, на что у них разработаны тесты. Я не защищаю их, не думаю, что это правильно или ответственно, мне на самом деле всё равно. Но велоспорт пытается справиться с давлением вещей, которые прочно связаны с ним уже долгое время. Пусть это было половинчатое правило, а оно таким и было, да, оно было не идеальным, но это был шаг. Но спорт от этого потерял доверие. Это привело к введению биологических паспортов и всему прочему, но не к доверию. В любом другом виде спорта, где есть проблемы с допингом, они просто сидят и надрывают задницы от смеха, не обращая внимания ни на критику, ни на открытость, не делают вообще ничего.

- С чем Вы сравниваете?

- Ну велоспорт, Тур больше, чем гонка кросс-кантри, даже больше, чем нью-йоркский марафон. Крупнее этих видов.

- Но не такой крупный как Кубок мира по футболу или Super Bowl.

- Слушайте. Большая разница между велоспортом, футболом и теннисом в том, что у них есть союз игроков, спортсменов, а у нас нет. У нас нет голоса, нет единства. Там на первом месте спортсмен. Те виды спорта, главные лиги, не позволяют подобному случиться, владельцы не позволяют. А мы же живём как на Диком Западе. У гонщиков нет прав, ASO продолжает делать миллионы, а у команд нет ничего. Единственное, что есть у владельца команды – текущий контракт и всё. У тебя может быть пара автобусов и грузовик. Никакой справедливости. Такая чёртова бизнес-модель.

 

 

Copyright © VeloLIVE.com Все права защищены

Поддержите нас, поделитесь побликацией с друзьями в социальных сетях. Спасибо!

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. Cyrill

    6 ноября 2013 08:16 | Регистрация: 8.05.2013

    Понеслась - теперь не межсезонье, а сплошной доп....

    "As a father, as a husband, as a son, things that happen are gifted by God and I believe that everything in my life is going to improve."
    Carlos Alberto Betancur Gómez (Ciudad Bolívar, Antioquia, 13 de octubre de 1989).
  2. rude_rider

    6 ноября 2013 08:38 | Регистрация: 27.07.2011

    да в принципе Ленс ничего не сказал в данном интервью..
     

  3. Meilleur

    6 ноября 2013 09:06 | Регистрация: 15.07.2011

    А мне кажется, это так интересно. Жаль только, что конкретики мало совсем. К примеру, Рас ничего не сказал о Контадоре. Помните, как Расмуссен приезжал на Джиро 2008? В кожаном пиджачке с Контадором братался перед этапом до Пампеаго? Пацан знает пароли.. lol 

    1

  4. Dima-Ya

    6 ноября 2013 10:07 | Регистрация: 18.01.2010

     Фотка знатная!
    Мне тоже интересно. Без прошлого - нет будущего. Ждем остальные три части интервью.

  5. ezhachok

    6 ноября 2013 10:24 | Регистрация: 24.08.2011

    Ну и что же изменилось сейчас...высокооктановый не ловят как и не ловили...а низкооктановый теперь палять, да...ему лет так десять, низкооктановому.

    Гонка вооружений допинговых это нормальная практика всех видов спорта на выносливость и не только на выносливость, так что Лэнс и правда ничего не открыл. Фуэнтос ничего не открыл...система изменилась, но она никуда не делась, имхо.

  6. AdiQ

    6 ноября 2013 10:33 | Регистрация: 6.07.2010

    оооо,моя любимая темка  winked

  7. Cyrill

    6 ноября 2013 10:36 | Регистрация: 8.05.2013

    Поясните, пожалуйста, какие препараты подразумеваются под понятием "высокооктановый"? Это что уже на уровне генной инженерии?

    "As a father, as a husband, as a son, things that happen are gifted by God and I believe that everything in my life is going to improve."
    Carlos Alberto Betancur Gómez (Ciudad Bolívar, Antioquia, 13 de octubre de 1989).
  8. cervelo

    6 ноября 2013 10:44 | Регистрация: 14.05.2010

    народ, поясните по последнему абзацу, если не трудно
    Лэнс говорит, что в футболе никого не могут поймать, потому что владельцы не позволят WADA это сделать, так?

  9. Meilleur

    6 ноября 2013 10:54 | Регистрация: 15.07.2011

    Cyrill,
    Много банальнее. Epo AIKAR, Epo JETA. + стандартный джентльменский набор: кортизон для концентрации энергии и кортистероиды для моментальной взрывной силы (хитают перед разделками). Возможно, еще че-то доливают микродозингом обычную кровь по усовершествованной технологии. Но именно, что маленькими дозами, потому что эпо с трансфузиями плохо сочетается.


    Думаю, не будь Пуэрто, в велоспорте бы не было зафиксировано ни одного крупного палева до сих пор. Ну, максимум, что-нибудь вопиющего, типа Эраса на Вуэльте 05. Просто роковое стечение обстоятельств. Полиция, спецслужбы и МинСпорта не успели договориться между собой, и пресса взорвала дела. С тех пор UCI и вынуждено всем показывать, какая борьба ведется, хотя нефига не чешутся на самом деле. В остальных видах наверху добазарено обо всем. Но велоспорт слишком беден для этого... Но, на мой взгляд, система нашла эквилибриум. 2 года назад я предположил, что, наверное, это кровопролитная война закончилась и тот, кто взрастёт на этом пепелище, просто зацветёт и, возможно, побьет рекорд Армстронга. Всё может быть..

  10. shabaloid

    6 ноября 2013 11:41 | Регистрация: 23.07.2013

    Да,популярность ЦЫПЫ задела самого мистера "звезду ток-шоу" и тут нужно ответить...сесть на колесо ЦЫПЫ и выстрелить адским танцем,только вот не на педалях,а в прессе.Как же они надоели,тут я был ЧИСТЫМ,там ГРЯЗНЫМ....Я понимаю пока остальные отдыхают говорить неочем...но как там Майо,Санчез....зачем выпачкиваться в грязи..

  11. rude_rider

    6 ноября 2013 11:42 | Регистрация: 27.07.2011

    да тот контадор 2009 шел на том же октане что и в 2011 году на джиро..сейчас толи цены повысили,то ли октан разбавили,то ли Фрум и ко на авиационом топливе )))))
    а так интересно канечно.
    бум смотреть кто "выживет" из старых матерых капитанов после разборок-2 аля межсезонье 12/13..

  12. Chicot

    6 ноября 2013 12:31 | Регистрация: 25.12.2009

    Любое топливо изнашивает организм, на чём бы гонец не ехал, гонять лучше остальных вечно он не может - вот и всё. Просто кто-то так талантлив или так льёт, что за два года сжигает себя, а кто-то очень расчётлив и с большим запасом, потому под десяток лет гонять может.

    Имхо, ключевая фраза и этого интервью и вообще всей катавасии относится не к допинговой и антидопинговым системам, а к тому, что всё идёт через одно место, потому что бизнес-концепция у велоспорта кривая.

    И вторая ключевая фраза - она не о допинге, а о журналистах. Оказалось, что ловить мнимых и настоящих редискаов проще и даже жирнее, чем освещать гонки и заниматься другими делами.

  13. Meilleur

    6 ноября 2013 12:34 | Регистрация: 15.07.2011

    Chicot,
    Так как этот бизнес построить? Все гонки убыточные, кроме Тура.

  14. Chicot

    6 ноября 2013 12:40 | Регистрация: 25.12.2009

    Значит, нужно искать и придумывать модель заработка. В мире сейчас делают деньги фактически из воздуха, а тут всё застряло на этапе банальной коррупции.

  15. AdiQ

    6 ноября 2013 12:42 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Meilleur
    2 года назад я предположил, что, наверное, это кровопролитная война закончилась и тот, кто взрастёт на этом пепелище, просто зацветёт и, возможно, побьет рекорд Армстронга.


    Хм,то есть по Вашему,за эти два года так никто пока не зацвёл и не начал бить рекорды Армстронга?))


    Цитата: Meilleur
    Думаю, не будь Пуэрто, в велоспорте бы не было зафиксировано ни одного крупного палева до сих пор.
     

    А все в курсе чем закончилась "операция Пуэрто"?)

  16. Pixinguinha

    6 ноября 2013 12:56 | Регистрация: 10.04.2011

    Цитата: rude_rider
    да в принципе Ленс ничего не сказал в данном интервью..



    Согласен. Ради сказанного не стоило и затевать. Правда, это только четверть интервью. Может, дальше больше будет.


    Цитата: cervelo
    народ, поясните по последнему абзацу, если не трудно Лэнс говорит, что в футболе никого не могут поймать, потому что владельцы не позволят WADA это сделать, так?



    Имхо, вряд ли Лэнс хорошо осведомлен о футбольных делах. Здесь он скорее говорит о закрытых профессиональных североамериканских лигах. Вот туда WADA и впрямь не пускают.

  17. Meilleur

    6 ноября 2013 13:00 | Регистрация: 15.07.2011

    AdiQ,
    ну, Уважаемый, выводы делай сам...  smile :)

    Ничем не закончилось. Украли 3 года у Бассо. И сломали жизнь выдающемуся гонщику Пако Мансебо. В остальном всё.

  18. Pixinguinha

    6 ноября 2013 13:08 | Регистрация: 10.04.2011

    Такая чёртова бизнес-модель.


    С этим не поспоришь. Но это, имхо, уже давно очевидно.

  19. AdiQ

    6 ноября 2013 13:16 | Регистрация: 6.07.2010

    А вообще само интервью достаточно забавное.
    Лэнс играет роль такой себе девочки-припевочки. Я не знал,я не понимал,я был молодой,тили-тили трали-вали.
    Забавно такое слышать от человека,который строил весь пелотон перед этапом и делал перекличку,а в отрывы ехали только с его благословения. Конечно я утрирую,но иногда доходило и до такого.
    Всё Лэнс прекрасно понимал,даже лучше других понимал. Он как настоящий американец всё правильно смекнул и подумал зачем платить "дяде",если можно ещё и заработать на это движухе. Став вместе с Джимом Очовицом (нынешним владельцем команды ВМС) владельцем и основателем нескольких компаний по производству,не знаю уже там низкооктанового или высоко,но "топлива" для профессиональных спортсменов.
    Уже в середине 2000-х,когда Лэнса каждый понедельник тягали в суд,то там он не отрицал свою причастность к этому бизнесу,правда никак не мог вспомнить сколько именно процентов ему принадлежит в этих компаниях.

    Ещё один забавный момент в интервью - попытка Лэнса отбелить тогдашнего президента UCI Хайне Вербрюггена,который по совместительству с президентством UCI был ещё и бизнес-партнером Очовица,а с ним соответственно и Армстронга. Про бизнес-взаимоотношения этой троицы и миллиардера Томаса Вайзеля писала даже совсем не спортивная Wall Street Journal.

  20. Berdok

    6 ноября 2013 13:17 | Регистрация: 21.01.2011

    по мне - так типичное словоблудие, интервью из разряда "чтобы помнили"

  21. Meilleur

    6 ноября 2013 13:23 | Регистрация: 15.07.2011

    А мне Лэнс нравится. smile Еще бы лучше и ТдФ 2009 забрал. Но не свезло.

    Величайший атлет. Залитый палёной кровью с температурой под 40 занял в 50-километровой ТТ на ТдФ 03 2-е место. Это же ппц... bully

  22. AdiQ

    6 ноября 2013 13:34 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Meilleur
    Ничем не закончилось. Украли 3 года у Бассо. И сломали жизнь выдающемуся гонщику Пако Мансебо. В остальном всё.


    Ну я имею ввиду для самого Фуэнтесе чем это дело закончилось?

    А закончилось всё в мадридском суде в 2013-м году.
    Фуэнтес был признан виновным,получил условный срок и был выведен под белы рученьки испанскими спецслужбами (такими специалистами не разбрасываются). Все остальные,включая его сестру Иоланду отделались легким испугом.
    Дело было закрыто,а доказательства по допинговому делу "Операция Пуэрто", включая пакеты с кровью, которые намеревалось получить WADA, были УНИЧТОЖЕНЫ.

    Сам доктор за семь лет несколько раз подчеркивал, что "в Испании никто не тронет богов" в ходе этого дела, а не так давно отметил, что если он заговорит, испанская сборная по футболу будет лишена титула чемпионов мира-2010.

    Если учесть,что вещественные доказательства по решению ИСПАНСКОГО суда подлежат уничтожению,то испанские же футболисты могу спать спокойно и титул чемпионов мира отобрать у них уже никто не вправе.

  23. Pixinguinha

    6 ноября 2013 13:42 | Регистрация: 10.04.2011

    Цитата: AdiQ
    Дело было закрыто,а доказательства по допинговому делу "Операция Пуэрто", включая пакеты с кровью, которые намеревалось получить WADA, были УНИЧТОЖЕНЫ.



    Ничего не уничтожено, хотя скорее всего этим и кончится. Дело находится в стадии апелляции.

  24. Meilleur

    6 ноября 2013 13:42 | Регистрация: 15.07.2011

    AdiQ,
    Так понятно, что Уфе ни на год не прекращал практики. Насколько мне известно после конфискации крови в мае 2006, он как ни в чем не бывало продолжил собирать кровь для своих же клиентов на Тур 06. Естественно, эта фигура знаковая и политическая - его прикроют всегда. По слухам, он вообще работает по прикрытием спецслужб уже 7 лет как. Фуэнтес же еще по Операции Гальго проходил в 09-10, и ничего. Короче, такие специалисты-медики были и будут нужны всегда.

  25. AdiQ

    6 ноября 2013 13:50 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Meilleur
    Фуэнтес же еще по Операции Гальго проходил в 09-10, и ничего


    Испанская полиция из-за недостатка улик завершила расследование допингового дела под названием Операция Гальго.
    Судья Мерседес Перес 24 мая 2012 года отклонила обвинения против 12 человек. Ранее в марте мадридский суд заявил, что прослушивание телефонов и обыски не принесли результата.


    Короче взяли чувака за задницу. Он поработал на благо своей страны (Испания впервые в истории стала чемпионом мира по футболу,а потом и чемпионом Европы) и получил амнистию,как и договаривались.
    Всё по честному!)
    http://www.youtube.com/watch?v=VoKPVzwugfQ

  26. RVL

    6 ноября 2013 14:17 | Регистрация: 30.08.2012

    я смотрю Цыпа задал новый эмоциональный тон рассказам...
    вспомнив как это было дотого...все сожалели, каялись с грустными лицами...тот же ЛА у Опры
    а Цыпа гордячком, ни о чем не жалея выдал факты. Армстронг так же решил. а чо грустить? вы глупцы, а я то в курсах многого, больше жизни!!! wink

  27. men51

    6 ноября 2013 17:11 | Регистрация: 7.02.2012

    Грустно читать всё это angry
    Хочется нажраться высокооктановой водки angry

  28. Berdok

    6 ноября 2013 17:13 | Регистрация: 21.01.2011

    Цитата: men51
    Грустно читать всё это Хочется нажраться высокооктановой водки

    +1005оо! по большому счету, такой говорун должен вещать из мест не столь отдаленных 

  29. Shalam s Urala

    7 ноября 2013 06:13 | Регистрация: 4.09.2010

    Цитата: Berdok
    такой говорун должен вещать из мест не столь отдаленных

    говоруны Туры не выигрывают. говоруны все - тут wink
    чувак 7 раз взял главную гонку человечества. не разговорами взял. причём, можно даже сказать, взял чисто. по "правилам" той самой системы. и взял он все свои Туры у таких же "чистых" чуваков. и не надо тут заливать про условного абсолютно чистого мистера Х, которому помешали взять свой тур. ну или хотя-б назовите его имя. - вместе посмеёмся lol
    Лэнс - один такой. во веки веков. и это НИКОГДА не повторится! ТОЧКА!
    и теперь он может говорить ЧТО захочет, КАК захочет и КОГДА захочет. все остальные говоруны - тоже могут. просто потому, что это уже ничего не изменит. НИЧЕГО!

  30. rude_rider

    7 ноября 2013 07:51 | Регистрация: 27.07.2011

    да после этого сезона я думаю мало кто верит в действительную чистоту велоспорта)))
    значит будем просто смотреть и болеть
    имхо просто сумашедший сезон 2013,экстремальная джира,невероятный Фруми,и очень темная лошадка Хорни..что может быть лучше?
    надеюсь сезон 2014 будет ни капли не хуже..
    надеюсь когда нибудь Эванс признается что.....
    а то действительно всегда где то рядом и малость проигрывает но главное не палится))))))))))))))) хотя ходом очень мало уступает признаным нехорошим попрыгунчикам

  31. esq

    7 ноября 2013 08:32 | Регистрация: 6.10.2012

    rude_rider, а Шлеку перейдет в наследство еще один тур )

  32. marketbk

    7 ноября 2013 09:32 | Регистрация: 24.12.2010

    Цитата: rude_rider
    надеюсь когда нибудь Эванс признается что.....


    Зачем? Кому от этого легче будет?
    Если кому-то станет, то пусть тогда признаются Вальверде, Конта - их спалили , но они так и не признались.

  33. Berdok

    7 ноября 2013 10:08 | Регистрация: 21.01.2011

    Цитата: Shalam s Urala
    чисто. по "правилам" той самой системы. и взял он все свои Туры у таких же "чистых" чуваков. и не надо тут заливать про условного абсолютно чистого мистера Х, которому помешали взять свой тур. ну или хотя-б назовите его имя. - вместе посмеёмся

    может стоит поговорить о условиях заливки его и всех остальных, и тогда будем хохотать? не? 

  34. Shalam s Urala

    7 ноября 2013 11:43 | Регистрация: 4.09.2010

    Цитата: marketbk
    Зачем? Кому от этого легче будет?

    146% - никому. и так уже все мыслимые края перехлестнуло
    Цитата: marketbk
    Если кому-то станет, то пусть тогда признаются Вальверде, Конта - их спалили , но они так и не признались.

    вот именно. даже Вино от своих "да я - да никогда!" перешёл к скромному "ноу коментс"
    Цитата: Berdok
    может стоит поговорить о условиях заливки его и всех остальных, и тогда будем хохотать? не?

    не. условия для всех были одинаковы - не залетать. Лэнс не залетал - т.е. ТЕ правила не нарушил. даже если, по вашему, имел какието особенные условия - это тоже ЕГО результат. - т.е. - он и в этом компоненте превзошёл остальных wink
    это ж сейчас юс-постал - ууу монстр монстров. а начинали они, как все, обыкновенными глотателями пыли fellow

  35. rude_rider

    7 ноября 2013 11:58 | Регистрация: 27.07.2011

    marketbk,
    ну вот я и за то чтобы все признались и баста..забыли..проехали..покаялись..и с чистой совестью аля Миллар катаемся дальше и журим молодежь.
     

  36. Berdok

    7 ноября 2013 12:11 | Регистрация: 21.01.2011

    Цитата: Shalam s Urala
    даже если, по вашему, имел какието особенные условия - это тоже ЕГО результат

    воооот! мы и вернулись, к тому с чего начинали - условия, это доооо! согласен, не у всех хватало квадратно-гнездового мышления додуматься до, к примеру, доставщика бензина "на дом" \я про мотоциклиста\. повторюсь - если бы так поступала каждая команда, то на ТдФ три недели шли бы гонки не вело, а мото GP wink

  37. Shalam s Urala

    7 ноября 2013 12:25 | Регистрация: 4.09.2010

    Цитата: Berdok
    то на ТдФ три недели шли бы гонки не вело, а мото GP

    а вот это действительно смешно wink

  38. VeloVelo

    8 ноября 2013 00:48 | Регистрация: 4.07.2013

    Цитата: Berdok
    воооот! мы и вернулись, к тому с чего начинали - условия, это доооо! согласен, не у всех хватало квадратно-гнездового мышления додуматься до, к примеру, доставщика бензина "на дом" \я про мотоциклиста\. повторюсь - если бы так поступала каждая команда, то на ТдФ три недели шли бы гонки не вело, а мото GP


    Побеждает всегда сильнейший. Шо тут еще говорить wink bully


    И еще одна маленькая деталь:
    Вот если бы только один лишь ЛА принимал "редис", а остальные были БЫ чисты - 
    можно было бы говорить о незаслуженных победах. 
    А так - получается, что кушали все. Лучшим из них стал Лэнс. Иными словами,
    Соревнование редискаов выиграл Армстронг. Всё по "правилам" того времени,
    а значит, он побеждал Заслуженно.

    Другое дело - нужен ли такой спорт? Но, это совсем другой вопрос. 
    И к Лэнсу этот вопрос не относится никак. . .
    К нему лишь одна очень простая претензия - он нагло лгал все годы.
    Нагло, Грубо лгал, оскорбляя тех, кто задавал ему вопросы. 
    Армстронг выдающийся спортсмен, но, Он также Выдающийся Наглый Лжец.
    И верить ему, имхо, не стоит . . . Он говорит, что 2009 и 2010 - 
    были чистыми. А я вот читаю и не верю. Не верю. . .

  39. shiber

    8 ноября 2013 01:32 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: VeloVelo
    А так - получается, что кушали все. Лучшим из них стал Лэнс.


    Да, и ловили всех мало-мальски серьезных конкурентов Лэнса. А самого Лэнса так и не поймали. Может, и не ловили?

  40. VeloVelo

    8 ноября 2013 13:00 | Регистрация: 4.07.2013

    Цитата: shiber
    Да, и ловили всех мало-мальски серьезных конкурентов Лэнса. А самого Лэнса так и не поймали. Может, и не ловили?


    Вполне может быть, кстати. fellow

  41. volkodav71

    9 ноября 2013 22:06 | Регистрация: 13.05.2013

    ловили не ловили ,какая разница ,ленс настоящий мужик назвавший вещи своими именами ,большой спорт давно уже сидит на химии и ничего зазорного в этом нет ,иначе не будет зрелища и результатов ,доп лишь часть подготовки ,главное это индивидуальность организма и талант в сочитании с нечеловеческими нагрузками

  42. VeloVelo

    9 ноября 2013 23:19 | Регистрация: 4.07.2013

    Цитата: volkodav71
    ловили не ловили ,какая разница ,ленс настоящий мужик назвавший вещи своими именами ,большой спорт давно уже сидит на химии и ничего зазорного в этом нет ,иначе не будет зрелища и результатов ,доп лишь часть подготовки ,главное это индивидуальность организма и талант в сочитании с нечеловеческими нагрузками


    И  шо делать? Признать доп официально и двигать ЭТО по полной?
    Ради чего? Ради Зрелищща? А как же здоровье спортсменов? Их Репутации?
    А Их семьи? Их дети? Люди-неспортсмены, которое читают про доп и понимают, что это нормально - использовать доп ради каких-то своих целей?

    Мое очень скромное мнение - Всё очень сложно, всё очень запутано.
    Разобраться во всем этом еще не настало время, видимо.
    Не осуждаю велопрофи, да и как это возможно - осуждать этих Великих Трудяг, Мужиков! Но, сцуко, с этим что-то надо делать,
    иначе доп скоро съест ВСЁ, если его не остановить.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Ближайшие старты

17 - 22 января 2017

Santos Tour Down Under


ОПРОС

Понравился ли вам маршрут Джиро д'Италия-2017?

Комментарии

  • ТОЛСТЫЙ МАЧО
    Роман Кройцигер: "Я поеду Гра ... (1)
    ТОЛСТЫЙ МАЧО-Фото

    «Я поеду Гран-туры или с братьями Йейтс или с Чавесом. Я своего рода гарантия для команды, потому что я могу выступать стабильно, а также они знают, что я могу быть последним помощником лидеров в случае непредвиденных обстоятельств.

     

    это точно Кройцигер сказал?

    я даж растерялся(

  • Paradigman
    Состав команды Novo Nordisk на ... (9)
    Paradigman-Фото

    Так глядишь, и команда астматиков скоро появится

  • VeloVelo
    Состав команды Novo Nordisk на ... (9)
    VeloVelo-Фото

    Цитата: Grinta
    Здорово уже то, что такая команда есть и больные диабетом спортсмены гоняются вместе с профессионалами, доказывая, что диабет - не приговор даже для самой активной жизни.

    Если мы говорим о спорте высоких достижений, то Справедливо так:
    Либо здоровым разрешить принимать то, что принимают больные,
    либо и больным и здоровым одинаково запретить принимать всё то, что запрещено.



    Я уж молчу про то, что сегодня из здоровых спортсменов легко делают "больных" ради того, чтобы у них была возможность кушать.
    Это нынче тренд и Это отдельная тема. 



    По теме: Хозяева команды Novo Nordisk просто тупо зарабатывают БАБЛО на противодиабетических препаратах с помощью популярного в сегменте нездоровых людей США (и не только) спорта.
    Это нормально. Это Бизнес такой - продавать больным людям таблетки за большие деньги. 



    Откройте уже глаза.

  • VeloVelo
    Состав команды Novo Nordisk на ... (9)
    VeloVelo-Фото
    Больные гоняются со здоровыми - это хорошо.
    Но вот когда это происходит в спорте высоких достижений - это ПЛОХО.
  • Адриен
    Состав команды Novo Nordisk на ... (9)
    Адриен-Фото

    Странно как то ... То есть здоровых спортсменов в команду принципиально не берут ? Нет, я понимаю, когда им путь закрыт на СПЕЦИАЛЬНЫЕ соревнования для инвалидов . Но здесь же совершенно другой случай . Дискриминацией попахивает . Или  уже на деле получается то, о чем я  писал ранее - дверь  в большой спорт   для здоровых спортсменов постепенно закрывается, предпочтения отдается больным синдромом дефицита внимания, диабетом, астмой и т.п. ... Сами понимаете - почему.  Что далеко ходить - среди чемпионов по велоспорту , гимнастике, лыжным гонкам, биатлону, большинству дисциплин легкой атлетики здоровых то почти нет, все в стройных рядах тех, кто заручился терапевтическим исключением ... Кстати, диабет действует разрушительно  особенно на переферические кровеносные сосуды . И при той нагрузке, которая оказывается на ноги при занятии велоспортом , все может вылиться в очень тяжелые последствия.

  • VeloVelo
    Ребрендинг гонки: Джиро дель Т ... (2)
    VeloVelo-Фото

    Президент автономной провинции Тренто отказывается от "Трентино" в названии гонки. . . 

  • MUTbKA
    Состав команды Novo Nordisk на ... (9)
    MUTbKA-Фото

    Цитата: Grinta
    Здорово уже то, что такая команда есть и больные диабетом спортсмены гоняются вместе с профессионалами, доказывая, что диабет - не приговор даже для самой активной жизни.

     

    http://list.wada-ama.org/prohibited-all-times/prohibited-substances/

     

    сайт WADA, "Вещества, запрещенные всегда", параграф 4 "Гормоны и модуляторы метаболизма", пункт 5 "Регуляторы метаболизма", вторая строчка...

     

    Да, у них у всех будет терапевтическое исключение - но нужно ли это велоспорту? Вон, норвежцам постоянно астму припоминают...

  • Deathislife
    Состав команды Novo Nordisk на ... (9)
    Deathislife-Фото
    в девелопмент-команде у них есть несколько человек из,внезапно,Узбекистана
  • Rokka
    Велотвиттер. 294-й выпуск (5)
    Rokka-Фото
    вполне :)
    одна из лучших кантрийных вилок.
    лучшая торсионная жесткость за счет перевернутой конструкции ноги (аля телескоп)
    ну а так же легчайшее страгивание и наилучшая прогрессия (ход очень маленький но работает очень бойко) за счет этого не сильно колбасит при "танце при подъёме)
    тут же стоит урезнная версия с 50-65мм хода (вроде бы) которую можно легко разогнать до весьма комфортных 100мм как в кросс-кантри.
    В общем весьма унивесальный аппарат получается)
  • Андрон
    Состав команды Novo Nordisk на ... (9)
    Андрон-Фото

     Жаль, что нет никого из России, вообще никого из постсоветского пространства и Восточной Европы.

      Потому что у нас диабет - приговор, тем более детский. И если пацан или девчонка с диабетом придут в спрортшколу, их повернут на 16 румбов и дадут хорошего пинка под зад.

      И очень жаль.

Велоспорт в Фейсбуке

Велоспорт ВКонтакте

Одноклассники

Твиттер VeloLIVE