68-й выпуск Вуэльты Испании подошёл к концу. 21-й этап завершился точно по сценарию – классическим спринтерским финишем, в котором сильнейшим оказался австралийский гонщик Майкл Мэттьюс (Orica-GreenEdge), взявший вторую победу на этапе этой Вуэльты. 41-летний Кристофер Хорнер (RadioShack Leopard) не только стал первым американцем, выигравшим Вуэльту, но и является самым возрастным гонщиком, когда-либо выигрывавшим Гран-тур.

  Майкл Мэттьюс (Orica-GreenEdge): «Для команды лучшего финала Вуэльты и быть не могло. За недели гонки мы потеряли несколько парней, но каждый из тех, кто остался, сегодня отлично справился со своей работой. Они вывезли меня на правильную позицию, чтобы я мог начать свой спринт. Это был потрясающий Гран-тур. Две победы на этапах и некоторое время в зелёной майке на моём первом Гран-тура очень много значит. Это то, что я запомню на всю жизнь. Победы не только мои, они принадлежат всей команде».

Крис Хорнер. Photo © AFP

 

  Крис Хорнер (RadioShack Leopard): «Мне нравится эта гонка. Когда я в первый раз увидел, каким будет маршрут, то понял, что он отлично подходит под меня и мой стиль ведения гонки. Мы начинали с командной гонки на время, нас вёз Фабиан Канчеллара, и я знал, что он может доставить меня к майке лидера. В тот момент я не думал, что смогу выиграть Вуэльту, но чувствовал, что подиум возможен, и что на каких-то этапах я смогу надеть красную майку. Я был очень мотивирован.

  Я профессионал почти 20 лет, это целая жизнь, состоящая из тяжёлой работы. Гран-тур всегда является целью гонщика, там он может показать, насколько хорош. Воспоминания остаются навсегда, гонщики, с которыми я ехал, были потрясающими, команда фантастической. Моя семья смотрела гонку дома. Моим дочкам 16 и 14, сыну 11, они достаточно взрослые, чтобы всё оценить. Многие гонщики выигрывают, когда им немного за 20 или за 30, и у них маленькие дети. Но мои уже в том возрасте, когда разбираются в том, чего достиг их папа. Когда я вернусь домой, это будет главной темой разговоров.

  Вчера вы видели, как много сил приложил Нибали, чтобы постараться выиграть гонку. И для меня она не была прогулкой по парку. Возможно, это самая трудная победа в моей карьере и самая тяжёлая гонка из всех, что я проехал в карьере. Каждый год я был настроен на победу, старался быть лучшим. На протяжении моей карьеры у меня были победы, когда я стоял на подиуме. И хотя каждая победа была особенной, сегодняшний день просто удивительный. Так непросто добраться до этой победы, нужна такая удача, чтобы остаться здоровым и не упасть в ответственный момент. Чтобы добыть победу, должны были сойтись все факторы».

 

Copyright © VeloLIVE.com Все права защищены

Поддержите нас, поделитесь побликацией с друзьями в социальных сетях. Спасибо!

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. DEW

    15 сентября 2013 22:17 | Регистрация: 25.09.2011

    "Я профессионал... я добился... моя семья... мой сын..."
    Перевелись джентльмены в велоспорте. Где бы ты был, если бы не твоя команда, которая костьми ложилась ради "твоей" победы?

  2. st.Devil

    15 сентября 2013 22:25 | Регистрация: 7.07.2013

    Воспоминания остаются навсегда, гонщики, с которыми я ехал, были потрясающими, команда фантастической.
      вы не совсем справедливы или совсем не внимательны.

  3. DEW

    15 сентября 2013 22:48 | Регистрация: 25.09.2011

    И это, по-вашему, достойная благодарность команде за три недели титанического труда? Не хотел бы я оказаться на месте Ярослава Поповича.

  4. st.Devil

    15 сентября 2013 22:55 | Регистрация: 7.07.2013

    Фрум после победы на Туре сказал на одну строку больше о команде, Нибали после Джиро и етого не сказал...
    Да соглашусь с
    Цитата: DEW
    Перевелись джентльмены в велоспорте. Где бы ты был, если бы не твоя команда, которая костьми ложилась ради "твоей" победы?

    но ето касаеться не только Хорнера.
    Цитата: DEW
    Не хотел бы я оказаться на месте Ярослава Поповича.

    Я чем плохо сейчас Ярославу? Он описывал Хорнера как явного интраверта и никто от него особых благодарностей не ждал. Как дружил (или хотя б много общался много) с Канчеларой так о нём и вспомнил отдельно, а остальные...

  5. DEW

    15 сентября 2013 23:17 | Регистрация: 25.09.2011

    А что ему остаётся говорить, когда гонщики подвязаны на контракте? Ярослав сам говорил о том, что Хорнер не очень-то коммуникабелен. У Хорнера одно на уме - рекорд как самого возрастного победителя и ещё что его сын про него скажет.
    Та нахрена команде его сын?! Ты бабки распредели в команде и делу конец.
    На него САМ Канчеллара пахал! А он в его сторону даже не плюнул, не говоря уже о Поповиче, который умирал на трассе ради победы дедули.

  6. Имя: Коля Остенбакен

    ogo-gooo

    16 сентября 2013 00:25 | Регистрация: 2.12.2012

    Цитата: DEW
    Та нахрена команде его сын?! Ты бабки распредели в команде и делу конец.


    Все финансовые взаимоотношения оговорены контрактом, и Хорнер не будет принимать участия в их распределении.

    Цитата: DEW
    На него САМ Канчеллара пахал! А он в его сторону даже не плюнул, не говоря уже о Поповиче, который умирал на трассе ради победы дедули.


    ... потому что воспитанный, поэтому и не плюнул. Он поблагодарил команду, а если переходить на личности, то придется упоминать всех медиков, массажистов, механиков и т.д. весь штат по списку, дабы ни кого не обидеть.
    Кто действительно помогал ковать победу, это не Канчеллара и не Попович, а Кизерловский.

  7. Demetra

    16 сентября 2013 00:50 | Регистрация: 24.01.2010

    Дед решил не завязывать ещё лет пять.))
    Так что, еще всех успеет  поблагодарить после своих побед.)))

  8. Schtuzer

    16 сентября 2013 01:05 | Регистрация: 4.07.2012

    DEW, у вас явно есть предубеждения против Хорнера - это так очевидно по постам выше, что можете даже не отрицать.

  9. DEW

    16 сентября 2013 01:15 | Регистрация: 25.09.2011

    Да ради Бога, пусть Хорнер побеждает, пусть его сын гордится им, и пусть его семья, приехавшая на Вуэльту, будет счастлива! Но вся команда, включая всех ребят, массажистов, медиков, токарей, электриков работали на его победу. Он ОБЯЗАН был в первом интервью их поблагодарить! С упоминанием имён. Это обязательно для каждого командного спортсмена. 

  10. shiber

    16 сентября 2013 01:31 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: DEW
    Он ОБЯЗАН был в первом интервью их поблагодарить! С упоминанием имён. Это обязательно для каждого командного спортсмена. 


    Полностью согласен. При этом желательно было бы еще указать не только имена, но и паспортные данные каждого, размер обуви и список любимых блюд. А также есть ли у кого из них любовница и фаворитные матерные выражения. А что касается Ярослава, то, считаю, Хорнер в своем первом интервью должен был процитировать наизусть все его вуэльтовские дневники, а также избранные места с прошлогоднего ТДФ.

  11. DEW

    16 сентября 2013 01:41 | Регистрация: 25.09.2011

    Цитата: shiber
    При этом желательно было бы еще указать не только имена, но и паспортные данные каждого, размер обуви

    Напрасно вы иронизируете. В велоспорте, тем более в профессиональном, очень важно внимание по отношению к тем, кто на тебя корячился в течение трёх недель.

  12. Lex

    16 сентября 2013 01:53 | Регистрация: 13.05.2013

    Да вроде бы благодарил в предыдущих интервью и не раз smile

  13. AdiQ

    16 сентября 2013 03:27 | Регистрация: 6.07.2010

    Победители Гран-Туров сезона 2013 :

    Джиро: Винченцо Нибали 5.82 W/kg (DrF)
    Тур: Крис Фрум 5.90 W/kg
    Вуэльта: Крис Хорнер 5.90 W/kg
    общая средняя мощность : 5,87 W/kg

    средняя мощность победителей трёх ГТ сезона 2012 : 5,82 W/kg

    средняя мощность победителей трёх ГТ сезона 2011 : 5,77 W/kg


    А мощность-то растет...правда до 2000-х годов им ещё далеко.
    средняя мощность победителей трёх ГТ сезона 2004 : 6,14 W/kg (все трое выше 6,0)

    Лучшие в 2010-х годах : Нибали (Вуэльта-2010) и Уиггинс (ТДФ-2012) по 5,98 W/kg

  14. ScaRR

    16 сентября 2013 07:58 | Регистрация: 7.02.2012

    AdiQ,
    Влад, хватит уже)  вы в каждую тему будете вставлять упоминания о мощности?  Вставьте это в подпись, если возможно) чтобы никто не забыл.

  15. AdiQ

    16 сентября 2013 08:27 | Регистрация: 6.07.2010

    ScaRR,

    Почему хватит?!
    Это флуд,это бред,это запрещено правилами сайта? Это никак не связано с велоспортом? Это ущемляет чьи-то права,религиозные или политические взгляды?

    Я просто написал комментарий,в котором высказываю личное мнение,что Хорнер проехал Вуэльту на уровне Фрума на Туре и лучше Нибали на Джиро,но хуже ребят из 2000-х.
    Просто высказал свое мнение не с помощью букоФ,как зачастую это делают
    ,а с помощью цифр. Могу тоже самое написать и буквами,если надо.

    Вообще забавно получается. Когда высказываешь свои домыслы,то требуют цифры,допинг-тесты,доказательства (явки,пароли,адреса конспиративных квартир)...когда же говоришь на языке цифр,то находятся такие,кто не хочет их видеть,а хочет читать много букв и витиеватые рассуждения.

    Вот интересно,а что бы здесь было,если бы я написал,что Хорнер проехал Вуэльту так же сильно как и Фрум проехал Тур?!
    Да тут бы сбежались некоторые персонажи и заплевав монитор доказывали бы мне,что я нифига не шарю в велоспорте,в жизни...и вообще у меня велик старт-шоссе и с такими как я разговор короткий.

  16. ezhachok

    16 сентября 2013 09:54 | Регистрация: 24.08.2011

    42 года человеку...респект, это заслуживает глубочайшего уважения.

  17. rude_rider

    16 сентября 2013 10:06 | Регистрация: 27.07.2011

    какое уважение..ну хоть убейте не поверю что в 42 года можно ехать на равне с молодыми без вских яких...то же мне форма всей жизни..ясный перец что в след сезоне даже подобия формы не увидим...

  18. AdiQ

    16 сентября 2013 10:23 | Регистрация: 6.07.2010

    Я вообще бы предложил Хорнеру написать книгу : "Мой секрет долголетия.Диета для спортсменов")))
    Книга бы разлетелась миллионными тиражами.

    В свое время хотел увидеть наследие Лэнса Армстронга будущим поколениям в виде книги "Как выиграть 7 Туров подряд?Методика тренировок"...но к сожалению увидел только самого Лэнса с мокрыми глазами в шоу Опры Уинфри.

    Хорнеру в любом случае респект и уважуха!
    Не каждый,даже 32-х летний,даже под лошадиной дозой всяких стимуляторов не показал бы того,что показал Хорнер.
    Хотя видно,что наука не стоит на месте и через лет так 20 сможем увидеть 50-ти летнего победителя Гранд-Тура.
    Ну например Крис Фрум выиграет ТДФ-2033  winked

  19. Имя: Марина Викторовна

    Cristal

    16 сентября 2013 10:42 | Регистрация: 24.12.2009

    Цитата: rude_rider
    какое уважение..ну хоть убейте не поверю что в 42 года можно ехать на равне с молодыми без вских яких...



    Ден, а вам сколько лет, если не секрет?

    Only God can judge me ;)

    Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  20. dick008

    16 сентября 2013 11:23 | Регистрация: 13.09.2013

    AdiQ,
    Продолжайте публиковать, очень интересно.

  21. Yastreb

    16 сентября 2013 11:57 | Регистрация: 16.10.2012

      

    :    Ребята, только что закончился ГТ. Вот читаю столько постов по поводу чистоты Хорнера. Не так давно и про Фрума то же самое писали... Можно ли гонятся в 42 как в 20-ть? Все возможно. У каждого генетика разная + факторов тоже много, вы это прекрасно знаете. Зачем после каждого тура постить по поводу чистоты победителей? Если вы не верите - просто не смотрите велоспорт. Не тратьте время на то, что вам не приносит удовольствие...

    Время покажет, а пока - наслаждайтесь. winked

  22. shiber

    16 сентября 2013 12:00 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: ScaRR
    ватит уже)  вы в каждую тему будете вставлять упоминания о мощности?  Вставьте это в подпись, если возможно) чтобы никто не забыл.


    Почему хватит? Это единственные доступные цифры и, соответственно, повод для размышления. Уж лучше каждый день читать о мощности, чем буквы о том, как один плохой, второй не такой, а третий растакой. 

  23. rude_rider

    16 сентября 2013 13:15 | Регистрация: 27.07.2011

    в свое время я очень болел за Ленса,потом меня переклинило болеть за Эроса,вот думал ушел человек с Юспостал,сам себе будет ковать победы,этакий одаренный человек,переживал за вечно второго Улриха,думал вот блин не везет ему.потом настала пора болеть за вино,в то время он только создал команду..Потом пришла пора болеть за контадора,и в свое время ругал Анди,думал вот кто перезагрузился по полной на туре 2010 ,за ди луку на джиро,думал вот блин столько здоровья а почему не может скинуть Дениса в горах...
    мой возраст не важен,стаж болельщика сравнительно молод всего 10 лет,да о чем же эт я..ах да..почему оказалось правда в одном случае сразу в другом поистечении нескольких лет.что все мои кумиры это редискаы,при чем одни редискаы со стажем а другие из разряда "украл выпил в тюрму"(с)...
    Да сечас настало время восхищения Фрумом,до хрипоты спорить чист он или нет,думаю от части чист так как бил на туре не Самого Контадора а контадора который уже не торт или пока что..молодой фрум который проходит супертренировки и свою программу с мощной командой и тот схватывает или делает вид что хватает джорнато,а совсем не молодой Хорнер нет не намерка на кризис,можно сравнивать что его соперники не совсем свежи,но при этом они все бьют рекорды восхождения в горы,методики тренировок не стоят на месте в той же скай,астана,катя но что изменилось в разваливающемся треке?
    Имхо победа Хорнера относится к тем недоразумениям что и победы Хешдаля,Кобо.что имеем в остатке это никакой Хешдаль на джиро,туре (да там были падения ),Кобо которому даже не нашлось место в мувистар на след год.
    я не болельщик нибали или кого то из тройки финальной,я продолжаю болеть за контадора. канечно мы будем болеть и дальше и думать что все чисто а в итоге майку передадут где нибудь в офисе ЮСИ..и скажут какой он не хороший был однако,а тем временем человек напишет книгу как я выигрывал вуелту.
    вот такая арифметика.
    а вы сколько мне лет))))
    надеюсь не намек на то что Миза в таком не молодом возрасте а бьет всех на ЧКазахстана.

  24. Ігор

    16 сентября 2013 15:23 | Регистрация: 18.01.2010
  25. BERGAMONT

    16 сентября 2013 15:29 | Регистрация: 15.05.2013

    Из своих соображений. Часто такие победы типа Хешдаля, Хорнера, Кобо, Вигинса получаются в тот момент когда эра одних великих спортсменов подошла к концу, а новые еще не успели прийти им на смену. Ну например Джордж Форман который в 45 стал чемпионом мира в боксе. Кличко который в 40 не имеет конкурентов. Зборные Дании и Греции в футболе, тот же Роджер Валковяк. И какие после них яркие звёзды загорались Тайсон, зборные Франции, Испании, Анкитель. А сейчас пришло время скорее всего Фрума (ну пока не вижу кто его сможет побить). 

  26. shiber

    16 сентября 2013 15:35 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: Ігор
    Ігор


    Будет забавно, если Хорнер действительно изменил инфу и Радиошаки просто потроллили тупую бюрократическую систему. 

  27. shabaloid

    16 сентября 2013 16:06 | Регистрация: 23.07.2013

    Что ж никто не пишет,о том,что великий победитель не сдал допинг-тест Испанским властям!!Очень интересно узнать о "супер Диете чЕмпиОна"

  28. Galli

    16 сентября 2013 16:19 | Регистрация: 8.08.2012

    Хорнер крут до невозможности,за что ему почет и огромное уважение! и мне как простому болельщику и любителю велоспорта глубоко безразлично на какой крутой или не очень ширке он ехал! Этот человек подарил много очень красивых моментов на на этой гонке и это самое главное для меня! 

  29. Lex

    16 сентября 2013 16:34 | Регистрация: 13.05.2013

    The team issued a screenshot copy of an apparent email exchange between Horner and USADA that shows Horner correctly updated his ADAMS whereabouts information on Sunday morning before the start of the final stage of the Vuelta, detailing the name, address and even room number of the hotel where he would stay.
    It indicates that Horner would travel home to Bend, Oregon in the USA, where he will be available for testing from September 17.

    http://www.cyclingnews.com/news/radioshack-leopard-publishes-horners-whereabouts

    -update-email

  30. shabaloid

    16 сентября 2013 16:38 | Регистрация: 23.07.2013

    Galli,
    Этот человек подарил много очень красивых моментов на на этой гонке и это самое главное для меня!
     
     
    Ага,моментов хватает,особенно на этапе 20,когда на Альто де Кордал он поехал,за Санчесом уехав от пелетона,а затем нехотя вернулся.
     


    Lex,
    Как проверяют дома все в курсе чего только РУСАДА стоит 

  31. Lex

    16 сентября 2013 17:12 | Регистрация: 13.05.2013


    Цитата: shabaloid
    Как проверяют дома все в курсе чего только РУСАДА стоит 
     
    Это другой вопрос..))
     
    Речь вот о чем - был обман или нет?)
     

  32. shabaloid

    16 сентября 2013 17:23 | Регистрация: 23.07.2013

    Lex,
    Речь в том,что не прошел!!!С кем проводит ночи,и в каких отелях Крис,дело третье!

  33. cervelo

    16 сентября 2013 17:33 | Регистрация: 14.05.2010

    Цитата: AdiQ
    Я просто написал комментарий,в котором высказываю личное мнение,что Хорнер проехал Вуэльту на уровне Фрума на Туре и лучше Нибали на Джиро


    5.90 W/kg отличается от 5.82 W/kg на величину в 1.37%
    это вполне укладывается в погрешность расчётов, о которой ты говорил

    посему твой вывод неверен
    с учетом погрешности они проехали на примерно одну мощность

  34. Galli

    16 сентября 2013 17:39 | Регистрация: 8.08.2012

    Цитата: Lex
     

    Обманул кого именно???

  35. cervelo

    16 сентября 2013 17:41 | Регистрация: 14.05.2010

    Цитата: shabaloid
    Ага,моментов хватает,особенно на этапе 20,когда на Альто де Кордал он поехал,за Санчесом уехав от пелетона,а затем нехотя вернулся.



    его отвёз баск, Хорнер тупо сидел на колесе
    что не так??

  36. shabaloid

    16 сентября 2013 18:17 | Регистрация: 23.07.2013

    cervelo,
    его отвёз баск, Хорнер тупо сидел на колесе
    что не так??
     
     
    Баск его не отвез,а поехал вместе с ним,не припомню лидера ловящего атаки,людей далеких от генерала,на горе перед подьемом к горе спец категории,да и еще который остался один без команды!!
     

  37. Lex

    16 сентября 2013 18:35 | Регистрация: 13.05.2013

    shabaloid
     
    Кто им доктор? Пришли в отель, где живет команда, а не в тот, что указал Хорнер, не обнаружили его там и объявили, что он уклонился от теста.
     
    В общем, следим за развитием ситуации... продолжение следует... smile  
     

  38. cervelo

    16 сентября 2013 18:46 | Регистрация: 14.05.2010

    Цитата: shabaloid
    Баск его не отвез,а поехал вместе с ним,не припомню лидера ловящего атаки,людей далеких от генерала,на горе перед подьемом к горе спец категории,да и еще который остался один без команды!!


    а давай пари, попросим к примеру Chicot'a в качестве судьи
    я говорю - просто отъехали ровным темпом, без атак, и Хорнер всё время сидел на колесе



    а если серьезно, то неудобно даже человека беспокоить из-за такой мелочи

  39. Sm1T

    16 сентября 2013 18:58 | Регистрация: 1.01.2012

    какие ж вы унылые становитесь со своим дропингом шмопингом.
    идите залейтесь допингом под завязку и попробуйте выиграть "кубок местной водокачки" а потом выложите сюда результат. будет очень интересно в каком десятке заедете 6ом или 7мом.
    https://abover.com/system/extension

  40. shabaloid

    16 сентября 2013 18:59 | Регистрация: 23.07.2013

    cervelo,
    а давай пари, попросим к примеру Chicot'a в качестве судьи
    я говорю - просто отъехали ровным темпом, без атак, и Хорнер всё время сидел на колесе
     
     
    Речь шла о том,что было яркого на Вуэльте!!!
     
    Как можно отьехать из группы ровным темпом,в гору вдвоем без рывка,когда темп гонки контролируют две команды?! 
     

  41. Meilleur

    16 сентября 2013 19:13 | Регистрация: 15.07.2011

    PAPPY HORNER! PAPPY HORNER!!!! PAPY HORNER!!!!!! YAHOOOOOOOOOOOOOOOO!!!



  42. Demetra

    16 сентября 2013 20:24 | Регистрация: 24.01.2010

    Вроде испанцы пишут, что Папи уже несколько месяцев пасла УСАДА.))
     
    В отеле, где он  должен был  быть, не было никого с фамилией - Хорнер.)))
     

  43. Student

    16 сентября 2013 21:16 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: AdiQ
    Почему хватит?! Это флуд,это бред,это запрещено правилами сайта? Это никак не связано с велоспортом? Это ущемляет чьи-то права,религиозные или политические взгляды?

    Хватит публиковать это в комментариях новостей, меня это тоже раздражает) если хочется делится, есть форум, там наверняка есть раздел типа "клиника" там и надо публиковать, а не под каждой вьюхой....

    Цитата: cervelo
    5.90 W/kg отличается от 5.82 W/kg на величину в 1.37% это вполне укладывается в погрешность расчётов, о которой ты говорил

    Это его не остановит), классная ава, надо будет себе такую же подыскать)

  44. AdiQ

    16 сентября 2013 21:53 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Student
    Хватит публиковать это в комментариях новостей


    А ты запрети мне и я не буду.


    Вот ты написал достаточно содержательный комментарий,а смысла в нем ноль.
    Как ты думаешь,насколько интересно и главное насколько полезно было прочитать твой последний комментарий постороннему посетителю сайта?

    Значит говорить о мощности гонщиков - это флуд,а делать в комментариях новостей комплименты по поводу классной авы своему вербально-половому партнеру - это значит нормально?!

  45. старт-шоссе 82

    16 сентября 2013 22:39 | Регистрация: 8.07.2013

    О Испания любовь моя. Ну почему я не Гарсиа Лорка, я бы стихи написал, но не про Хорнера и Нибали, а про Испанию...Гонка была довольно скучной и во многом разстроила меня, но я все равно остался доволен. Особенно понравились две разделки и последний горный этап...ну и конечно краевиды Испании.Всем счастья любви и здоровья.

  46. RVL

    16 сентября 2013 23:35 | Регистрация: 30.08.2012

    Цитата: старт-шоссе 82
    .Гонка была довольно скучной и во многом разстроила меня

    что случилось то?
    Цитата: старт-шоссе 82
    но я все равно остался доволен

    самое главное wink



    Цитата: Meilleur
    PAPPY HORNER! PAPPY HORNER!!!! PAPY HORNER!!!!!! YAHOOOOOOOOOOOOOOOO!!!

    кстати похож...
    внешность дело субъективное, но мне он немного напоминает сектанта с непонятной улыбкой и отрешенным взглядом...ну или мультяшку какую..
    это внешне)))

  47. Student

    17 сентября 2013 00:19 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: AdiQ
    А ты запрети мне и я не буду.

    Чувак дело не в запрете, а не в подобающем месте, есть специальная ветка, сюда пиши:

    https://velolive.com/forum/threads/velodop-%D0%A1%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D
    0%BB%D1%8B-%D1%81%D0%BB%D1%83%D1%85%D0%B8-%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D1%80%D
    0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.36/

    А не в комментариях к новостям, иначе это как срачём назвать тяжело, пиши по теме) Тебе не сколько раз говорили, что перебарщиваешь, но тебе похоже по... Хотя стоило только мне отписаться так понеслось, различие пораждает ненависть)

    Цитата: AdiQ
    Вот ты написал достаточно содержательный комментарий,а смысла в нем ноль.

    Считаешь себе умней, считай, но не афишируй) или опять по кругу...

    Цитата: AdiQ
    Значит говорить о мощности гонщиков - это флуд,а делать в комментариях новостей комплименты по поводу классной авы

    Ну если не в курсах тебе было в споре на аву, он проиграл и выбрал себе такую, поскольку это длилось всю Вуэльту, я акцентировал внимание на выборе, не нервничай....

    Цитата: AdiQ
    своему вербально-половому партнеру - это значит нормально?!

    Да тяжело жизнь тебе давалась)

  48. AdiQ

    17 сентября 2013 00:25 | Регистрация: 6.07.2010

    Student,

    Хоть одно твое слово уже в двух твоих комментариях хоть как-то связанно с велоспортом?
    Наверное только тем,что ты это написал на сайте о велоспорте.

    Исходя из вышесказанного,то уж точно не тебе меня учить что,как и когда здесь писать и не тебе меня отравлять на какие-то ветки,ссылки и в остальные места.

  49. shiber

    17 сентября 2013 00:32 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: AdiQ
    Student,


    Насколько я понимаю, на сайте есть администрация. И любой из многочисленных ее представителей в неподобающем случае предупредит и даже накажет. У вас, думается, есть право написать админам и попросить забанить, переместить и предупредить.

  50. Student

    17 сентября 2013 00:32 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: AdiQ
    Хоть одно твое слово уже в двух твоих комментариях хоть как-то связанно с велоспортом? Наверное только тем,что ты это написал на сайте о велоспорте.

    С таким критерием половину сообщений с форума можно убрать.

    Цитата: AdiQ
    Исходя из вышесказанного,то уж точно не тебе меня учить что,как и когда здесь писать и не тебе меня отравлять на какие-то ветки,ссылки и в остальные места.

    Для этих целей должен быть модератор, но это вопрос не к нам) Ты порой перебарщиваешь, раньше было интересно читать, а щас даже желания нет. Последней каплей, было в статье про Энао когда из 170 комментарий, про Энао и его шансов было только 10, а остальные благодаря тебе о правильности развития, о Фруме, о Виггинсе, о Нибали, о редискастве Армстронга, о Индурайне.... Короче зачастую просто пропускаю, не становись задротом вот тебе мой совет.

  51. AdiQ

    17 сентября 2013 00:45 | Регистрация: 6.07.2010

    Student,

    Не нравится - не читай.
    Хочешь устанавливать свои правила - сделай свой сайт и там диктуй свои порядки.

    Единственное,что ты можешь в данной ситуации сделать - громко и продолжительно поплакать...хнык-хнык-хнык   tongue

    Вот тебе правильно человек подсказывает,что пиши письма в центральную прачечную в администрацию сайта. Желательно мелким почерком.

    Цитата: Student
    а остальные благодаря тебе о правильности развития, о Фруме, о Виггинсе, о Нибали, о редискастве Армстронга, о Индурайне


    Хм,странно...я всегда думал,что ребята из этого списка тоже как-то связаны с велоспортом   belay
    Если бы я писал о Ленине,Сталине и Гитлере,то возможно можно было бы понять твои претензии и то,смотря в каком контексте о них писать)))
    Например при Гитлере впервые в истории немецкого велоспорта гонщики из Германии выиграли больше 1-го этапа на ТДФ   wink

    Вот ты критикуешь,а о чем собственно ты пишешь?
    Мне всегда казалось,что как таковой точки зрения у тебя и нет (ну за исключением мнения о кристальной чистоте Фрума),а все твои комментарии сводятся к банальному троллингу,к критике и высмеиванию чужих мыслей,предположений,рассуждений.

  52. Demetra

    17 сентября 2013 00:57 | Регистрация: 24.01.2010

    Чего спорить о всякой фигне?)
    Кто желает верить в Деда Мороза - пусть верит.))
    Кто желает верить в то, что 41+ ветеран восстанавливается лучше молодых парней - верьте в это.)))
    Кто желает верить в то, что посредственный ослик на старости  может собраться и выиграть ГТ в тяжелейшем виде спорта - продолжайте и дальше хомячить розовые очки.)))
     
    Кто желает услышать мнение спортивных врачей и тренеров велогонов, тот услышит, как они громко ржут над этой эпичной победой.))))

  53. Meilleur

    17 сентября 2013 01:08 | Регистрация: 15.07.2011

    Ну, ты жесткая. Всех в розовых очках обвинить. :)

  54. Имя: Марина Викторовна

    Cristal

    17 сентября 2013 01:20 | Регистрация: 24.12.2009

    Цитата: rude_rider
    а вы сколько мне лет))))



    Я к тому, что, если возраст типа около Хорнера, то, возможно, хорошо знаете мир велоспорта, а следовательно пересчитаете по пальцам гонщиков, которые не завязали лет в 35-37. Ибо вокруг бытует мнение, что в этом возрасте жизнь велогонщика закончиться должна. Вот, есть такие, которые с этим мнением не согласились и гоняют в свое удовольствие, и результаты показывают. Стало быть тут тенденция не в том, что кто слишком много сожрал в таком возрасте, а в том, что гонщики такого возраста в пелотоне как диковинка какая та, ибо пошли против системы и не завязали в возрасте "как все".... Вот те, кто завязали "юными", те и бесятся, и поливают грязью тех, кто в отличие от них все еще машут шашкой.

    Only God can judge me ;)

    Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  55. Demetra

    17 сентября 2013 01:30 | Регистрация: 24.01.2010

    Цитата: Cristal
    Ибо вокруг бытует мнение, что в этом возрасте жизнь велогонщика закончиться должна

    Какие, если не секрет, они результаты показывали в 40-42 года?
    Нереально 40-летнему такие гонки выигрывать на своих ресурсах.
    При том, никогда не блиставшему в таких гонках.)


    И уходят в 35-37 потому что не могут соперничать с молодыми.)

  56. Имя: Марина Викторовна

    Cristal

    17 сентября 2013 01:34 | Регистрация: 24.12.2009

    Хорнер вроде пахал на капитанов всегда. Тут втащил этап, и коробочка раскрылась - пошла масть, да и команда сразу на него начала работать, не в одиночку же он выиграл.

    Цитата: Demetra
    Нереально 40-летнему такие гонки выигрывать на своих ресурсах.

    Вот об этом ничего сказать не могу, мне еще нет 40, на велосипеде я не езжу, как и каким либо спортом не занимаюсь в принципе, и в велогонках не участвую, поэтому понятия не имею, что может спортсмен в этом возрасте, а что нет.

    Меня не Хорнер удивил, а французы, которые на сложных этапах оказались сильнее остальных.

    Only God can judge me ;)

    Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  57. AdiQ

    17 сентября 2013 03:42 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Cristal
    Вот, есть такие, которые с этим мнением не согласились и гоняют в свое удовольствие, и результаты показывают


    Не хочется попасть в немилость администрации,но позволю себе возразить)))
    У Вас получаются рассуждения на уровне "хочу-не хочу".
    Хочу закончу карьеру в 35,а хочу до 42-х буду гонять. Хочу выиграю Вуэльту,а захочу и ТДФ в придачу.

    Вот скажем дожил какой-то человек до 99-ти лет и очень не хочет умирать от старости...но надо))
    Так и в спорте. Если ты можешь соперничать с молодыми,то пожалуйста. Но уходят из профиков не потому,что не хотят гоняться,а потому что попросту не могут выглядеть достойно на фоне более молодых.

    Любой школьник знает,что человеческий организм подвержен старению и против природы не попрешь,даже если ты этого ОООчень хочешь.
    Да,я допускаю что возможны уникальные случаи,такие как например Хорнер,но это 1 человек на миллиард.
    И то,если учесть,что такого никогда в истории не было,чтоб не то что выигрывали,а попросту доезжали до финиша супермногодневки только считанные гонщики свыше 40 лет,то мне кажется это скорее успех современной науки и медицины,чем уникальная способность организма Хорнера оставаться молодым дольше среднестатистического человека.

    При всем при этом я продолжаю толерантно и уважительно высказываться о победе Хорнера.
    Кто знает,может быть Хорнер и был той самой подопытной мышкой,на которой испробовали первый в мире "эликсир молодости".
    А если нет и всё так чисто и природно,то очень хочется увидеть книгу : "Рецептики долголетия от дедушки"

    я уже даже вижу первые главы этой книги  wink
    глава 1 : Макдональдс - залог здорового питания
    глава 2 : Лечебные свойства кока-колы

  58. rude_rider

    17 сентября 2013 07:54 | Регистрация: 27.07.2011

    ладно все ясно))))
    назовите мне пару "старичков" кто более или менеее ездиит за победами...
    Вохт,Миза,Огрейди  мммм не вижу побед даже на этапах...
    Может трекам в след году Вохта зарядить на победу..по мне так вполне смогет..мало ли что может ему Тур подходит вообще а он не в курсе..
     
    Дело не в том что Хорнер выиграл вуелту,а та легкость (может быть просто так видется) с которой он это сделал,да были помощники в виде Канча и Кизерловского НО в самых крутых горках их не было вообще,дед сам ловит все атаки,признаные горяняки осыпаются под натиском Нибали( и откуда такая прыть на последнем этапе) а он спокойной добирает и спокойно отьезжает..
    Не верю не верю не верю)))
    ну и черт со мной)))

  59. Tokarino

    17 сентября 2013 09:00 | Регистрация: 21.05.2011

    Для тех кто хочет покопаться в мощности   Данные SRM на 18 этапе с компьютера Хорнера. 
    http://www.srm.de/news/road-cycling/vuelta-a-espana-stage-18/ 

  60. Lex

    17 сентября 2013 10:04 | Регистрация: 13.05.2013

    Ну вот, Хорнер от сдачи теста не уклонялся lol
     

    http://www.cyclingnews.com/news/usada-not-counting-horners-anti-doping-control-a
    s-missed

  61. cervelo

    17 сентября 2013 10:35 | Регистрация: 14.05.2010

    Цитата: Tokarino
    Для тех кто хочет покопаться в мощности Данные SRM на 18 этапе с компьютера Хорнера. http://www.srm.de/news/road-cycling/vuelta-a-espana-stage-18/



    SRM на Кабарге рапортует о  6,53  W/kg
    расчётные методы показывали  6,80 - 6,90  W/kg

    погрешность более  4%



    не пинайте меня только)))
    я тоже люблю цифры)
    только... они ни о чем не говорят

  62. BERGAMONT

    17 сентября 2013 10:37 | Регистрация: 15.05.2013

    rude_rider,
    Я пока не видел какие признаные горняки осыпались. Все признаные ехали Тур. Вальверде проиграл в основном из-за разделок, а на Англиру заехал впереди Нибали. Вообще кто дёргался на 20 этапе тот и проиграл (как в притче про 2 лесорубов). И там на Англиру было видно, что не Хорнер ловил атаки Нибали, а Нибали после своих рывков потом здавал свои же позиции. Опыт победил. Но вообще я так понял Вуэльта продолжается и не понятно кто же в конечном итоге займёт первое место. Но если Хорнер окажется не чист тогда буду копить денги на его фармацептов))

  63. shabaloid

    17 сентября 2013 10:44 | Регистрация: 23.07.2013

    Lex,
    Ну вот, Хорнер от сдачи теста не уклонялся
     
     
    Дождемся результатов,не вижу смысла гадать! 
     

  64. marketbk

    17 сентября 2013 11:15 | Регистрация: 24.12.2010

    Цитата: Demetra
    Кто желает верить в Деда Мороза - пусть верит.))



    А что так категорично "верить- не верить"? Третьего не дано?



  65. Meilleur

    17 сентября 2013 11:58 | Регистрация: 15.07.2011

    Я вот не понимаю таких болел, как AdiQ, и прочие. Сейчас таких уйма, и у нас, и на ЦН, вообще в международном велокоммюнити. Вероятно, где-то треть ото всех точно. Люди мыслят так: если у гонки победитель, которого я (лол) до этого на эту победу благославлял и не был против, то это ОК, если я не ожидал, то это нечестно, нелегитимно, допинг, ваттажи не те, всё не то. Блин... Да откуда тебе знать чувак, во сколько лет можно выигрывать, а во сколько нет, сидя в кресле дома и бегая по интернету? Откуда?  tongue Взял историю в союзники? История - это лишь предшествующий опыт. Все всегда происходит впервые.

    Паппи Хорнер — человек, вытащивший зрелищное наполнение гонки на своих плечах. В одиночку. Алекс ехал от глухой защиты и умышленно где-то не шел на этапы, что и позволило занять 3-е место. Пурито придерживался такого же плана, но из-за Хорнера и сложности достижения подиума, пришлось в конце налечь и взять этап, вместо того, чтобы ограничиться одним 4-м местом. Нибали ехал в своей манере. Вялой, вязкой и незрелищной. Вы восхищаетесь им на Англиру? Скажите почему он вспомнил, что атаковать не запрещено лишь в последний день? Езда Кристофера Хорнера на Вуэльте — это был праздник! :)

  66. quantor

    17 сентября 2013 12:25 | Регистрация: 19.06.2013

    Meilleur,

    Вами дана очень правильная оценка происходящего здесь и в ближайшем окружении. Но всегда были, есть и будут люди, которым плохо, когда другим хорошо. Это особая порода людей. Дабы им не уподобляться надо просто их не замечать, не реагировать на их высказывания. Спорить с ними бесполезно и, даже, вредно для здоровья.


  67. rude_rider

    17 сентября 2013 12:50 | Регистрация: 27.07.2011

    меня больше умиляют такие люди которые болеют за например ленса,в упор не верят в то что все было нечестно,потом после того как сам человек признается в употребелении находят себе другого идола,и он будет действителен до поры до времени..и так по цепочке..
    Езда напичканых гонщиков это всегда праздник,зрелища..почему не смотреть от этого имхо выигрывают все,кроме тех "чистых" гонцов которые не могут взять свой ГТ..
    надеюсь вы не зароете голову в песок когда настанет время плаксивых интервью и публичных покаяний..
    с евроспортского форума есть люди которые по тыщу раз меняли свои позиции в отношении тех или иных гонщиков,при этом крича во всех углах все было чисто и по правилам..
    Одна Деметра(она же Венера) кричала что ленс нечист,контадор туда же и так далее..и о чудо рано или поздно те кого она чернила и так бессовестно объвиняла,при это все шипели а ты типа видела как тот или иной гонщик принимал свеколку, сами признавались или ловились но уже после когда успели поподчивать на лаврах и окунутся во всеобщее блаженство..
    да о чем же я.канечно я рядом не стоял,в командном автобусе не ездил,обколовшись я не смогу выиграть даже тур мухосранска ибо рожден быть не спортсменом а работником тяжпромышленности на налоги которых те или иные команды содержатся.
    Я тоже не стороник пустых обвинений в нечестоплотности,но как ни странно в 95% оказывается все правда.как говорится против природы не попрешь.
    Я буду и дальше болеть и смотреть велоспорт,на моих глазах так же будут взлеты,падения,гонения,разоблачения..
    если не заметили еще, я пишу что не верю в честность выигрыша ,а не привожу какие то доказательства ,циферки и тд ...я в этом не разбираюсь и не собираюсь что то искать.
     

  68. Vlad8264

    17 сентября 2013 13:01 | Регистрация: 6.07.2012

    Цитата: quantor
    Но всегда были, есть и будут люди, которым плохо, когда другим хорошо. Это особая порода людей. Дабы им не уподобляться надо просто их не замечать, не реагировать на их высказывания. Спорить с ними бесполезно и, даже, вредно для здоровья.

    бывают люди просто твари

    бывают люди просто чмо

    как хорошо что есть на свете

    такой хороший добрый я smile

  69. Schtuzer

    17 сентября 2013 14:28 | Регистрация: 4.07.2012

    А я исхожу из того, что все редиски, т.е. в более-менее равных условиях - тогда проблем смотреть велоспорт вообще нет wink А кто попался, а кто нет - зависит от многих факторов (случайных и не очень) и связей в WADA, USADA, UCI и т.д. (политика короче).

  70. Chicot

    17 сентября 2013 14:29 | Регистрация: 25.12.2009

    Чем дальше, тем громче и чаще хочется спросить имена и фамилии этих чистых гонцов, которым ЛА или там условный Конта перекрыли возможность выиграть свой гран-тур. Вот просто списочком. А когда по этому же списочку пройдёмся участием, слухами, пробами, утечками, то, пожалуйста, не кричите, что это всё неправда. По тому же Хорнеру пока никакой допинговой инфы, кроме таких же домыслов, не видно. Ок? :)

    З.Ы.

    Меня точно глором ЛА назвать нельзя - я болел тогда за Ульриха. :)

  71. cervelo

    17 сентября 2013 14:36 | Регистрация: 14.05.2010

    (я передумал, продолжать перепалку с фанами Астаны сейчас бессмысленно)

  72. Геродот

    17 сентября 2013 15:47 | Регистрация: 12.04.2010

    Student,

    Немного оффтопа... Братан, ты такой тупой, что даже меня, на велофорумах много повидавшего, вывел из состояния равновесия. Наезжаешь на AdiQа,  который пишет интересные, содержательные и главное корректные посты (за что ему спасибо). Пишешь такую лажу, да еще с такими претензиями, что оторопь берет)) Сейчас под козырек сделаю). Есть такая пословица: промолчи - за умного сойдешь. Это о тебе.

  73. shiber

    17 сентября 2013 16:46 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: Meilleur
    Я вот не понимаю таких болел, как AdiQ, и прочие... Вероятно, где-то треть ото всех точно. Люди мыслят так: если у гонки победитель, которого я (лол) до этого на эту победу благославлял и не был против, то это ОК, если я не ожидал, то это нечестно, нелегитимно, допинг, ваттажи не те, всё не то.


    По-моему, Вы просто не понимаете этих людей. Зато у Вас классно получилось приписать многим людям те мысли, которые Вы за них придумали. То есть фантазия у Вас отличная, так что статус "журналист" как раз в точку. Без обид.

    Цитата: Meilleur
    Скажите почему он вспомнил, что атаковать не запрещено лишь в последний день?


    Вы действительно этого не понимаете? 

    З.Ы. Во избежание - я не фан Нибса. 

  74. AdiQ

    17 сентября 2013 19:13 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: cervelo
    SRM на Кабарге рапортует о  6,53  W/kg расчётные методы показывали  6,80 - 6,90  W/kg погрешность более  4%


    Видимо ты с математикой совсем не дружишь.
    На Кабарге по данным SRM у Хорнера мощность была 424,5W.
    Если делить на его боевой вес в 63,5 кг.,то получается 6,685 W/kg
    Расчеты по формуле дали показатель 6,70 W/kg (погрешность +0,23%)


    Все остальные комментарии в мой адрес позволю себе не комментировать,так как получится не совсем конструктивный диалог.

    Цитата: quantor
    Но всегда были, есть и будут люди, которым плохо, когда другим хорошо. Это особая порода людей.


    Знаете,а я вот что подумал - а ведь Вы правы,действительно есть такие люди.
    Правда если следовать Вашей логике,то если человеку плохо,когда другим хорошо,то получается ему в любом случае будет плохо,кто бы не выиграл гонку?!
    Идеальный для него вариант - сход всех команд на 1-м этапе   wink

  75. Meilleur

    17 сентября 2013 19:17 | Регистрация: 15.07.2011

    Нет, не понимаю. Сидел всю гонку не чесался, а тут решил чуть поатаковать в последний день, когда совсем в стенке прижали.

  76. Lex

    17 сентября 2013 19:26 | Регистрация: 13.05.2013

    Цитата: Meilleur
    Сидел всю гонку не чесался, а тут решил чуть поатаковать в последний день, когда совсем в стенке прижали.

     
    Думаю так:
     
    1. У Нибали было преимущество.. запас по времени.. и он ехал от обороны
     
    2. Никто до конца не верил в возможность Хорнера выиграть, все ждали его кризиса
     
    ИМХО smile  
     

  77. AdiQ

    17 сентября 2013 19:39 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Meilleur
    Нет, не понимаю. Сидел всю гонку не чесался, а тут решил чуть поатаковать в последний день, когда совсем в стенке прижали.


    Сейчас много кто критикует Нибали за такую тактику и я в их числе.
    Он хотел ехать от обороны и просто пас своих соперников. Когда была нога,то он почему-то не уезжал или уезжал,но буквально перед самым финишем (как например на Галлине).
    Нибали надо было атаковать тогда,когда ему давал тот же Хорнер такую возможность,а когда Хорнер пошел атаковать на 3-й неделе,то Нибали уже ответить было нечем.

    Если говорить конкретно про Англиру,то опять таки Нибали подвергся жесткой критики.
    Тот же доктор Феррари написал в своей статье,что человек проигрывающий всего-то 3 секунды в генерале не имеет права атаковать так заранее,особенно если не видит намеки на кризис у своего соперника.А если учесть,как Хорнер взлетел на предпоследнюю гору этапа,то кризисом там и не пахло.
    Вот если бы Нибали выдал свою атаку не за 6 км.,а хотя бы за 2 км. до финишной линии,то шансы у него были бы. Ведь после ранней атаки Нибали Хорнер не сразу среагировал и у Нибали был некоторое время запас примерно в 15 сек. А если бы он атаковал позже,то возможно и Хорнер не успел бы вовремя сориентироваться и проиграл бы эти жалкие 3 секунды.

  78. Meilleur

    17 сентября 2013 19:45 | Регистрация: 15.07.2011

    Я понимаю это так. Положение вещей в горах стало ясно Нибали на 10м этапе, когда Паппи на секторе 5 км @9.5% av. привез ему 50 сек. В ТТ Нибали отыгрался, но далее вся его тактика действительно смахивает на "ждал, что у Хорни будет кризис". Вот ждать - это не по-чемпионски.

  79. shiber

    17 сентября 2013 20:23 | Регистрация: 9.05.2013

    Meilleur

    В принципе, уже за меня все сказали. 

    Цитата: Meilleur
    Вот ждать - это не по-чемпионски.


    Проблема в том, что мы хотели от Нибали феерии, а он хотел выиграть Вуэльту и видел один способ - сделать это в оборонительной тактике. И нельзя сказать, что эта тактика была нелогичной. А феерия ... она даже в цирке не гарантирована.



    И вдогонку. Мне показалось, что у Нибса был лишний вес. 

  80. Meilleur

    17 сентября 2013 21:15 | Регистрация: 15.07.2011

    Цитата: AdiQ
    Вот если бы Нибали выдал свою атаку не за 6 км.,а хотя бы за 2 км. до финишной линии,то шансы у него были бы. Ведь после ранней атаки Нибали Хорнер не сразу среагировал и у Нибали был некоторое время запас примерно в 15 сек. А если бы он атаковал позже,то возможно и Хорнер не успел бы вовремя сориентироваться и проиграл бы эти жалкие 3 секунды.


    Хорнер атаковал бы все равно раньше, если бы Нибали ждал, и это был бы досвидос сразу.

  81. cervelo

    17 сентября 2013 21:16 | Регистрация: 14.05.2010

    Цитата: AdiQ
    Видимо ты с математикой совсем не дружишь. На Кабарге по данным SRM у Хорнера мощность была 424,5W. Если делить на его боевой вес в 63,5 кг.,то получается 6,685 W/kg Расчеты по формуле дали показатель 6,70 W/kg (погрешность +0,23%)



    OK, я использовал вес, указанный в статье - 65 кг
    все это показывает, как легко здесь можно играть цифрами
    ps. какая там математика, это так, арифметика, для скучающих

  82. Student

    17 сентября 2013 21:49 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: Chicot
    Чем дальше, тем громче и чаще хочется спросить имена и фамилии этих чистых гонцов

    Как говорил cervelo оправдывание одних преступников во имя других.

    Цитата: Геродот
    Братан, ты такой тупой, что даже меня, на велофорумах много повидавшего, вывел из состояния равновесия.

    Я может и тупой, но не оперирую двойным понятиями, вроде во все времена был у тебя слогон "сядь и попробуй сам", но после схода Виггинса на Джиро это куда-то пропало, кем он там был? И насколько я помню и часто бивали, диалоги с Вертом были образцово-показательны)

  83. Specialized

    17 сентября 2013 23:00 | Регистрация: 5.08.2013

    Болею за Астану, за Нибали! С уважением отношусь к Катюше! Радуюсь когда Катя выигрывает, особенно когда русские парни! Результат на лицо, уровень велоспорта у Вас все лучше и лучше! Особенно на Джиро хорошо отметились! Просто пишут тут всякое про Нибали... Ну видно же ребята старался, в не лучшей форме находится, но тем неменее он настоящий боец!!!

  84. shabaloid

    17 сентября 2013 23:45 | Регистрация: 23.07.2013

    Вот вы тут спорите,измеряете,доказываете,а на Джиро 2014 обещают два восхождения на Дзонколан,да и снега еще по колено будет!!)Что ж там за люди будут ехать,какие организмы нужно иметь)
     
     
    P.S.Не нужно мне напоминать,что презентация 7-го октября и все это пока слухи 
     

  85. ded_le

    18 сентября 2013 00:19 | Регистрация: 11.07.2010

    Пересмотрел 20-й этап. Хорнер везде шел в своем темпе, нигде не рвал. Отсутствие кризиса не удивительно - с возрастом многие гонщики становятся стабильнее. Вызывает сомнение только то, что собственный темп Хорнера оказался настолько высоким. Но если сравнить с Вальверде и Родригесом, которые недавно активно проехали Тур, но все же смогли неплохо восстановиться к Вуэльте, - то всё выглядит уже не так странно. По крайней мере "средства восстановления" у всех схожие.
    Отъезд Хорнера за Санчесом вообще выглядит случайностью. Мне показалось Хорнер удивился, увидев что они оторвались от пелотона. И тут же сбавил темп.

  86. AdiQ

    18 сентября 2013 00:36 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: shabaloid
    Вот вы тут спорите,измеряете,доказываете,а на Джиро 2014 обещают два восхождения на Дзонколан


    Вроде бы уже подтвердили,что двойного Дзонколана не будет в связи с трудностями организации такого этапа.
    А вообще двойные-тройные Дзонколаны и Альп Дюэзы вынуждают (да-да,именно вынуждают) гонщиков пользоваться не всегда разрешенными методами и препаратами.

  87. quantor

    18 сентября 2013 00:40 | Регистрация: 19.06.2013

    Не знаю, стоит ли опять поленья в топку закидать. Наверное, не стану.
    Пацаны, давайте успокоимся и, наконец, научимся уважать друг друга, хотя мы никогда не пили усі разом и, наверняка, не выпьем в майбутньому. Но тем не менее, "ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО". Дедушка Вова, впервые в жизни, просит вас: остановитесь в своем противостоянии. За разборками вы потеряете предмет обсуждения, свою преданность и любовь к спорту. В конце концов, вы можете потерять себя в словоблудии и уйти в никуда. Я так думаю.

  88. AdiQ

    18 сентября 2013 01:58 | Регистрация: 6.07.2010

    quantor,

    Дядя Вова,да Вы не волнуйтесь,мы тут в основном закаленные интернет-боевики)))

    Подобные разговоры были и будут всегда.Просто во времена Эдди Меркса и Фаусто Коппи не было интернета,а вот "La Bomba" уже была.
    На самом деле разговоры о чистоте того или иного победителя ГТ - чисто философские. Эти разговоры были после победы Фрума и плавно перешли уже на победу Хорнера.
    Мы уже не раз поднимали эту тему,то позволю себе повторится и задать глубоко философский вопрос - а что есть допинг?
    Формулировка из Википедии :
    Допинг (англ. doping, от англ. dope — давать наркотики) — термин имеет употребление в спорте не только по отношению к наркотическим веществам, но к любым веществам природного или синтетического происхождения, позволяющих в результате их приема добиться улучшения спортивных результатов.

    А теперь позволю себе высказать два тезиса,несогласие с которыми говорит о том,что тот кто не согласен с ними,попросту не хочет знать правду,а хочет видеть только верхушку айсберга.
    Примерно как современники Магеллана не хотели знать,что Земля круглая,так как им неплохо жилось и на плоской.
    Думаю встречались даже такие,кто и после кругосветной экспедиции утверждал,что всё это неправда и Земля заканчивается за горизонтом.

    так вот,тезис №1 : допинг в велоспорте был,есть...и будут есть.
    тезис №2 : в велоспорте многие десятилетия существует так называемая "культура употребления допинга".

  89. quantor

    18 сентября 2013 02:58 | Регистрация: 19.06.2013

    Поскольку даже мне не объять, тобою высказанное, извини. позволю себе телеграфный стиль.
    --- я не волнуюсь, уже отволновался;
    --- закален не меньше вас, боевиков, получивших свободу на просторах ИнетА,
    --- не хотел, но скажу: я-математик, закончил ФАК-уль-тет кибернетики им. Т.Г Шевченка в далеком 1976 году. Я думаю, дальше не надо?
    --- подобные разговоры были и будут всегда; СЛАВА Инету; типа полностью с этим согласен;
    --- ты знаешь, на философский вопрос отвечу по-хамски: я всю жизнь сам для себя допинг. AdiQ, ты сам подумай своей головой и ответь себе на вопрос: " В чем сила, брат?" твоя, моя, и наших  уважаемых велогонщиков?
    --- на "А теперь позволю себе..." признаюсь - я не верхушка icebergA и не голова
    страуса%
    --- медленно, но уверенно я подобрался к вашим тезисам;
    --- первый из них - это аксиома и тот кто это не знает или до сих пор не        
        понимает-сам виноват, НО, позволю себе добавить: вся велоэлита всегда     
        находилась в равных условиях ( каждый стимулировал себя как мог и  
        восстанавливал себя как бог
    --- а вот насчет "культуры употребления допинга" ничего сказать не могу;
        насчет потребления ЕЁ, родимой, можем переброситься словечками, но не    
        здесь, сам понимаешь.

    Извини за неполноту ответа, но я старался как мог.

  90. Vlad8264

    18 сентября 2013 11:32 | Регистрация: 6.07.2012

    Цитата: AdiQ
    Тот же доктор Феррари написал в своей статье,что человек проигрывающий всего-то 3 секунды в генерале не имеет права атаковать так заранее,особенно если не видит намеки на кризис у своего соперника.А если учесть,как Хорнер взлетел на предпоследнюю гору этапа,то кризисом там и не пахло. Вот если бы Нибали выдал свою атаку не за 6 км.,а хотя бы за 2 км. до финишной линии,то шансы у него были бы.

    По моему мнению своими атаками он хотел спровоцировать кризис у Хорнера  и в этом есть здравый смысл. Где гарантия того, что Хорнер не атаковал бы за 3 км до финиша или по Вашему он бы тупо тянул Нибса до самого финиша и тем самым подвез его к победе в общем зачете. А если еще вспомнить предыдущие этапы то картина вообще красноречиво показывает что Акула был прав, поскольку на последних километрах он обычно выпадал всегда и шансов победить у него не было никаких (16,18,19 этапы тому доказательство).



    Цитата: Meilleur
    Вот ждать - это не по-чемпионски.

    Цитата: Meilleur
    Хорнер атаковал бы все равно раньше, если бы Нибали ждал, и это был бы досвидос сразу.

    Не вижу логики. Объясните что по вашему должен был делать Нибали для того чтобы победить, поскольку из ваших постов понятно только то, что шансов у него не было.

  91. cervelo

    18 сентября 2013 12:04 | Регистрация: 14.05.2010

    Цитата: Vlad8264
    Не вижу логики. Объясните что по вашему должен был делать Нибали для того чтобы победить, поскольку из ваших постов понятно только то, что шансов у него не было.


    Meilleur уже ответил: "Атаковать НЕ только на последнем этапе"

    Вести гонку в своем стиле, пытаться уехать на спусках и т.д.

  92. Vlad8264

    18 сентября 2013 12:57 | Регистрация: 6.07.2012

    Цитата: cervelo
    Meilleur уже ответил: "Атаковать НЕ только на последнем этапе"

    Он также говорил:
    Цитата: Meilleur
    Положение вещей в горах стало ясно Нибали на 10м этапе, когда Паппи на секторе 5 км @9.5% av. привез ему 50 сек.
     
    Если человек понимает что Хорнер сильнее в горах от Нибали еще на 10 этапе, объясните пожалуйста смысл обвинений в отсутствии атак со стороны Нибали.
    Цитата: cervelo
    Вести гонку в своем стиле, пытаться уехать на спусках

    Так он и вел гонку в своем стиле и астана атаковала на спусках, а то что Вы говорите что лидер гонки в своем присущем стиле должен атаковать на спусках просто шедевр winked
    Акула делал по ходу гонки все верно и разумно учитывая факт что объективно Хорнер был сильнее в горах ставка была сделана на рваный темп на 20 этапе, но она не сыграла.Но говорить что надо было раньше атаковать зная и констатируя факт что Хорнер сильнее в горах как минимум нелогично.

  93. Meilleur

    18 сентября 2013 14:41 | Регистрация: 15.07.2011

    Vlad8264, да смешно это атаки для генеральщика на спусках. Понимаете, смешно. В лепеху биться, чтобы добиться 10-15 сек преимущества? Неужели Нибали и на ТдФ такой фигней будет страдать. Представляю, атака на спуске, а назавтра горный финиши и ваууууу +2'30'' Фрумстеру.  wink

    Если человек понимает что Хорнер сильнее в горах от Нибали еще на 10 этапе, объясните пожалуйста смысл обвинений в отсутствии атак со стороны Нибали.


    Целеполагание исключительно на слабость соперника. Полная пассивность со своей стороны.

  94. Vlad8264

    18 сентября 2013 15:14 | Регистрация: 6.07.2012

    Цитата: Meilleur
    Meilleur

    Вы где-то видели, чтобы я писал что Нибали должен был атаковать на спусках и я думаю что за счет этого он сможет выиграть Тур?
    Читайте внимательнее.
    А до ТДФ -2014 еще дожить надо и что там будет никто не знает. Думаю вы хорошо помните Джиро, как вы накануне глорили за Брэдли и что получилось в конечном итоге. Так что не становитесь снова на те же грабли по поводу прогнозов на 2014 год. Но я примерно знаю какой будет ваша реакция в случае если Фрум проиграет ТДФ-2014

  95. Meilleur

    18 сентября 2013 16:03 | Регистрация: 15.07.2011

    Vlad8264,

    Да это характеризует его масштаб. ГТшник,ставящий на спуски за неимением другого, - тьфу, блин.

    Я был не прав с Уиггинсом. Но был прав остальных спорных случаях 6-7, сразу после PdBF сказав, что Фрум сильнее всех как горняк на голову, хоть ты Шлека с Контадором ему подай. Делать ли мне прогнозы я подумаю. Спасибо.. :)

  96. shiber

    18 сентября 2013 16:15 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: Meilleur
    Да это характеризует его масштаб. ГТшник,ставящий на спуски за неимением другого, - тьфу, блин.


    Простите, но Вы читаете то, что Вам пишут? Складывается такое впечатление, что не очень. Или просто троллите. Зачем? Просто напишите - "Я не люблю Нибали". И усе.

  97. cervelo

    18 сентября 2013 16:47 | Регистрация: 14.05.2010

    уверен, что Нибали будет атаковать на спусках на Туре
    и целью этих атак является не только 10-15 сек.

    Конта же атаковал не ради 15 сек., когда встрял уже на 5 мин.
    Я надеюсь, мы все понимаем, что имеется в виду...

  98. Meilleur

    18 сентября 2013 16:57 | Регистрация: 15.07.2011

    Нибали? Да я нормально ко всем отношусь совершенно. Как едут - так и отношусь.

  99. shiber

    18 сентября 2013 17:11 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: Meilleur
     Нибали? Да я нормально ко всем отношусь совершенно. Как едут - так и отношусь.Meilleur


    Из 15 Ваших последних комментариев 10 напрямую касаются того, какой Нибс недостойный победитель ГТ. 

  100. Meilleur

    18 сентября 2013 17:31 | Регистрация: 15.07.2011

    Этой Вуэльты - да, безусловно. Все, Нибс, Нибс.. А че он делает - непонятно...

  101. oleksiy

    18 сентября 2013 17:35 | Регистрация: 22.02.2012

    А я исхожу из того, что все редиски, т.е. в более-менее равных условиях - тогда проблем смотреть велоспорт вообще нет <!-- smile:wink --> <!-- /smile --> А кто попался, а кто нет - зависит от многих факторов (случайных и не очень) и связей в WADA, USADA, UCI и т.д. (политика короче).
     
    А я отношусь к велоспорту как к формуле 1. Если ты хороший гонщик и у тебя хорошая машина (фарма), то ты регулярно выигрываеш или попадаеш на подиум.

  102. RVL

    18 сентября 2013 18:09 | Регистрация: 30.08.2012

    Цитата: Meilleur
    Этой Вуэльты - да, безусловно. Все, Нибс, Нибс.. А че он делает - непонятно...
    далеко не все.
    не знаю где найти здесь опрос о победителе...особенно до старта гонки, так вот-Нибс не набирал  40% на сколько я помню...рядом были тот же Вальв и Пурито.
    так вот, победил ДРУГОЙ , за которого было что то в районе 2%
    справедливости ради, вероятность победы Другого состоялась. думаю, что даже если бы был опрос в номинации Другой, то Хорнер вряд ли там фигурировал с таким же процентом, как хотя бы Пурито в Общем опросе. я к чему? Нибс все делал так как делал бы. и выиграл бы Вуэльту. Хорнер сотворил, как любят выражаться в велокругах "невероятное"- на 100%
    Нибс был самим собой

  103. Meilleur

    18 сентября 2013 18:26 | Регистрация: 15.07.2011

    Нибали не побыл собой на Джиро... Еще мне не понравилась совершенно пустенная бравада касаемо того, что его главная цель ЧМ. Это, конечно, не так. Его главной целью была Вуэльта. Возможно, он готов и не на 100%. Может, на 95 или 97%, но он выложился на 105 от этих 95%.

  104. volkodav71

    18 сентября 2013 18:27 | Регистрация: 13.05.2013

    ну развели демагогию ,нибали пусть радуется что попал на подиум ,хорошо с ним врачи поработали перед последним этапом ,или он такой великий стратег ? проиграл все последние этапы и оставил все силы на последний ? сомневаюсь ,просто он думал что легко обойдёт хорнера ,если бы вальв с пурито не ехали тур ,то ему точно ничего не светило бы ,в следующем году думаю на туре фрум уделает его ,если он вообще будет способен составить конкуренцию фруму и другим ,дедок просто разорвал его на последнем этапе как пацана молодого

  105. RVL

    18 сентября 2013 19:26 | Регистрация: 30.08.2012

    Цитата: volkodav71
    ну развели демагогию ,нибали пусть радуется что попал на подиум ,хорошо с ним врачи поработали перед последним этапом ,или он такой великий стратег ? проиграл все последние этапы и оставил все силы на последний ?

    я уже приводил здесь проигрыши Нибали Вальверде на последних этапах. и все их знают.
     на 19ом он проиграл 6 сек. на 20м заехали вместе. С твоих слов выходит что врачи работали ради 6ти сек? )))
    Следуя твоей логике Пурито "лечился" перед 19 этапом. а Хорнер перед 20---судя времени которое они попривозили соперникам. Твои выводы применимы к кому угодно, только не к Нибсу...

  106. Lex

    18 сентября 2013 21:35 | Регистрация: 13.05.2013

    Хорнера обсуждать не будем, время покажет, как и что... может быть..) 
     
    1 Chris Horner (Usa) RadioShack-Leopard 84:36:04  
      
    2 Vincenzo Nibali (Ita) Astana Pro Team 0:37
    3 Alejandro Valverde (Esp) Movistar Team 01:36
    4 Joaquin Rodriguez (Esp) Katusha Team 03:22
     
     
     
    Я считаю, что Нибали все учел и ехал тактически грамотно, хоть и не ярко. И если посмотреть на первую тройку гонцов, не считая Хорнера, то он Вуэльту выиграл. Вальверде и Родригес были его основными соперниками и Нибали их победил. Просто по ходу гонки возник форс-мажор - Хорнер. Пришлось учитывать и его. Вероятно, отсюда и изменение плана ведения гонки, иначе Нибали попробовал бы взять этап. А может и не потянул, хз. Тем не менее, даже этого хватило, чтобы пропустить вперед только Хорнера.Но тут уж "раскладец, батенька, раскладец", этого не ожидал никто, и винить здесь Нибали я не вижу смысла smile 

  107. anuar_ars

    19 сентября 2013 00:01 | Регистрация: 22.05.2013

    Не понимаю что все так прицеились к Нибали? Человек провел по-моему практический идеально тактически тур. Кто ж ожидал такого от деда)))). Кто разочаровал так это Родригес. Ожидал от него хороших атак и результатов в горах. А так получается у него и разделок нет, и в горах слабенький стал в последнее время

  108. shabaloid

    19 сентября 2013 00:55 | Регистрация: 23.07.2013

    anuar_ars,
    Кто разочаровал так это Родригес. Ожидал от него хороших атак и результатов в горах. А так получается у него и разделок нет, и в горах слабенький стал
     
    Акститесь,у Пурито Тур в ногах,причем лучший в карьере и этап на Вуэльте.Шел граммотно от обороны все по тактике. 
     

  109. anuar_ars

    19 сентября 2013 12:19 | Регистрация: 22.05.2013

    shabaloid, Это не оправдание. Он профессионал , ТОП гонщик и должен доказывать это, если он не едет за победой тогда зачем вообще участвовать на Вуэльте, дали бы лидерство Морено тогда. Нибали тоже оса укусила, никто же не говорит что из-за этого 2 место занял.

  110. Specialized

    19 сентября 2013 12:49 | Регистрация: 5.08.2013

    anuar_ars, Пурито выполнил задачу минимум взял этап! В генерале норм заехал! Не получилось на подиум, конкуренция была сильная! Хорнер всех удивил, а так-то был бы на подиуме!

  111. rude_rider

    19 сентября 2013 14:19 | Регистрация: 27.07.2011

    главное теперь чотко прикрепилось за нибали что он хорошо едет только в суровую погоду.
    надо было танец сплясать чтоб на 20том этапе дождь пошел.
     
    пора бы закрывать тему про вуелту впереди ЧМ..
    а потом ваще все круто будет ибо зимние виды спорта наступают а там биатлон,тура,нуртуг,фуркад и так далее winked

  112. Student

    19 сентября 2013 20:21 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: rude_rider
    а потом ваще все круто будет ибо зимние виды спорта наступают а там биатлон,тура,нуртуг,фуркад и так далее winked

    Лучше не напоминать, а то я и в прошлом сезоне за нуртуга напереживался, а тут ещё и олимпиада.... 

  113. Demetra

    21 сентября 2013 15:41 | Регистрация: 24.01.2010

    Цитата: Meilleur
    Этой Вуэльты - да, безусловно. Все, Нибс, Нибс.. А че он делает - непонятно...


    Нибс таки должен был победить.)
    Чтобы, так сказать, поднять планку чистого велоспорта и убедить нас и дальше пребывать в этом заблуждении.)))
    А тут влез Папи Хорни со своим детским безморщинным личиком и лысиной, ... и полный облом веры.))) Разрыв  шаблонов и выход за грань.)))


    только ВЕДЬ ВРЕМЯ ДУРАКОВ УЖЕ ПРОШЛО.))

  114. Meilleur

    21 сентября 2013 17:08 | Регистрация: 15.07.2011

    Demetra,
    кому должен? Тебе, потому что тебе так хотелось? :)

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Ближайшие старты

17 - 22 января 2017

Santos Tour Down Under


ОПРОС

Понравился ли вам маршрут Джиро д'Италия-2017?

Комментарии

  • ТОЛСТЫЙ МАЧО
    Команда KATUSHA ALPECIN предст ... (4)
    ТОЛСТЫЙ МАЧО-Фото

    тьфу(

  • velodoctor
    Команда KATUSHA ALPECIN предст ... (4)
    velodoctor-Фото

    Форма очень красивая. Алпецин предал еще яркости. Презентацию просмотрел мельком на видео, все по-моему отлично прошло. Зака даже чето по англицки пытался говорить). Ничего против Макарова не имею, но когда он говорит, те слова которые он использует сразу понимаешь что изсовка человек - с Тиньковым не сравнить.

  • bettini11
    Команда KATUSHA ALPECIN предст ... (4)
    bettini11-Фото

    Непривычно видеть командную фото без Пурито...

    Да и вообще, уже все не то...

     

    А Екимов теперь куда???

  • marketbk
    Команда KATUSHA ALPECIN предст ... (4)
    marketbk-Фото

    "Выходила на берег Катюша..." (С). Эх, во всю грудь "буржуинская" надпись. Хорошо хоть на велотрусах осталось, правда уже какой год латиницей, а когда-то была и кириллица((  опять красный как Кофидис.

    Закарин определился на ГТ. Ставит целью топ-3 Джиро и Вуэльта.

  • Sm1T
    Проклятие радужной майки чемпи ... (10)
    Sm1T-Фото

    Они разгромили «проклятие радужный майки»
    Эдди Меркс (Eddy Merckx) - чемпион мира по шоссейному велоспорту 1967, 1971, 1974 года
    Петер Саган (Peter Sagan) - чемпион мира по шоссейному велоспорту 2015, 2016 года
     

     

    а еще Фрейре :)

  • ЧОРНЫЙ
    Проклятие радужной майки чемпи ... (10)
    ЧОРНЫЙ-Фото

    Пожалели - надо взять в кавычки....

  • AmLoket
    Ян Ульрих - первый и единствен ... (6)
    AmLoket-Фото

    Хорошая статья, спасибо! Сразу вспомнились мои первые просмотры Тур де Франс по Евроспорту, а они в памяти остались ярче, чем последние!

  • Eufemiano Fuentes
    Диего Роза о планах на сезон 2 ... (1)
    Eufemiano Fuentes-Фото

    Перейдя в Скай мне кажеться слово *хотелось-бы* не очень уместно...Врядли на ГТ что-то дадут самому,на классики тоже народу полно...Удачи...посмотрим

  • VeloVelo
    Проклятие радужной майки чемпи ... (10)
    VeloVelo-Фото
    Присоединяюсь. Админам Спасибо!
  • VeloVelo
    Майкл Мэттьюс: "Мне приятно, ... (1)
    VeloVelo-Фото

    Орика пошла на ГТ, это понятно. Почему Мэтьюса отдали - непонятно.
    Мэтьюс, похоже, звезданул. Посмотрим. Удачи!

Велоспорт в Фейсбуке

Велоспорт ВКонтакте

Одноклассники

Твиттер VeloLIVE