Вице - президент Федерации велоспорта Украины, Владимир Безграбко, оценил степень выступления украинских велогонщиков на Олимпийских Играх в Лондоне, как худшую. Об этом и многом другом, касательно развития  велоспорта в Украине говорили на пресс-конференции на тему: "Велогонка Race Horizon Park, как индикатор развития велоспорта в Украине", которая была инициирована с целью обозначить вектор ее движения на 2013 год. Замечу, что специальным гостем мероприятия стал Олимпийский Чемпион 2012, казахстанский гонщик Александр Винокуров.

  Свое повествование, Владимир Алексеевич, начал с анализа проведения Race Horizon Park 2012 и выказывания уважения в адрес организаторов и меценатов гонки. Действительно, я полностью поддерживаю Владимира Алексеевича, необходимо снять шляпу перед Александром Башенко – главой правления бизнес-центра, за то, что он начал столь нелегкое дело, ведь организация мероприятие такого уровня стоит немалых не только финансовых затрат, но и требует затрат большого количества энергии, но сейчас хотелось бы сказать не об этом.

  Обратить ваше внимание на возможные перспективы нашей делегации, состоящей из 6-ти человек на предстоящем Чемпионате мира, не представляется возможным, так как в ходе дискуссии с Безграбко выяснилось, что на данный момент, в заявленном списке значится только один утвержденный гонщик, и это Андрей Гривко. Прямая речь: «Сейчас идет тренировочная подготовка, отбор, скажу точно, что едет Андрей Гривко. Вообще очень преждевременно об этом говорить…» Стоп! Вот это по-нашему, по-бразильски! Две недели до ЧМ, а на поставленные вопросы, следуют ответы, как будто я их задаю за шесть месяцев до старта. «Из той плеяды ребят, что можно было отобрать…на данный момент, мы провели юниорский Чемпионат Украины, провели трек во Львове. По шоссе идет отбор, и кто будет стартовать, говорить преждевременно». Вы уж меня извините, господа «федералы», но у Вас есть конкретный список из N-го количества претендентов на попадание в «счастливую шестерку». Ведь у вас не спрашивают: «Кто убил президента Кеннеди?», зачем делать из вполне прозрачных вещей, какие-то «тайны Мадридского Двора». Все просто, в мире велоспорта, да и в любом другом виде спорта, все вопросы решаются кулуарно. Любая ветвь власти привыкла, что нет необходимости ни перед кем публично отчитываться, впоследствии не нужно нести ответственности за принятые решения, ибо все делается втихую.

  А сейчас, внимание! «У нас растет очень хорошая молодежь, есть кому участвовать. Тот же Марлен Зморка из Николаева, сейчас он выступает за итальянский клуб и проходит подготовку, Орлов…» Простите меня, ради Бога, но, «КТО ВСЕ ЭТИ ЛЮДИ?» Я глубоко уважаю всех гонщиков, знаю Марлена, только с лучшей стороны, он действительно перспективный молодой гонщик, в этом сезоне у него мало стартов и пожелаем ему удачи. Но кто такой Орлов? Какие результаты показал этот спортсмен, чтобы удостоится такой чести, выступить на Чемпионате Мира? Чем он сможет помочь, к примеру, опытному Андрею Гривко, разыграть свою карту и показать результат от Украины?  www.velotraffik.com мне в помощь, и что мы имеем, Орлов Артем - 94 и 69 место в рейтинге Украины (из возможных 95-ти) за последние два года. В этом году у Артема семь стартов за сезон: 5 из которых он проехал Тур Кольс, прошедший в мае в г. Киев и 2 – это Чемпионат Украины в Белой Церкви. Далее, у нас есть Орлов Андрей, в арсенале которого на один старт в сезоне больше: 4 этапа гонки Coppa delle Nazioni в Италии (по крайней мере, гонщик выезжал за пределы Украины), 2 старта в ЧУ и 2 - Мемориал Памяти Александра Греги, Киевская область. И тишина… «Сегодня, в большей степени, нужно смотреть на молодежь. Прошли Олимпийские Игры и нужно давать молодежи движение вперед. С президентом Федерации мы поставили задачу провести омоложение команды, потому, что в этом году впервые за много лет, на олимпийские Игры на трек, мужская команда не попала вообще. Поэтому, задача стоит отобрать перспективную молодежь и с ними целенаправленно провести работу. На треке новый старший тренер, сейчас пройдет ЧМ на шоссе, посмотрим, какие результаты там будут». Может я чего-то «недогоняю»? Во-первых, причем тут трек? И во-вторых, на любой чемпионат едут для того, чтобы показать результат проделанной работы. Весь сезон усиленно тренируются, выходя на пик формы к тому или иному старту, ну никак не проехать ЧМ, как «ознакомительную» гонку с целью «посмотреть как оно там, на Мире». А у нас получается, что на ЧМ едут с экскурсионной целью. Страшно даже предположить и продолжить список из: Орлов, Скворцов, Лебедев (еще раз прошу прощения, если кого-то обижу, ничего личного). Оно как, значит. Взращиваем молодежь. Но какими способами? Мне на ум приходит только один метод, когда хотят быстро научить детей плавать, их бросают на глубину и наблюдают, доплывут – не доплывут. Как говориться, «прекрасный план» и что самое печальное, не особо умный и эффективный. Я, лично, отказываюсь верить, что Владимир Алексеевич Безграбко выдвинул в претенденты на поездку фамилию Орлов вполне серьезно и обоснованно, но тут же «переложил ответственность»: «Я назвал из тех, кто абсолютно точно будет участвовать, но прерогатива в утверждении на участие остается не за Федерацией. Федерация определяет состав, а утверждение списка остается за старшим тренером, который на сборе определяет.  Но многие готовятся в своих клубах и одно скажу, что, как всегда, мы постараемся выступить успешно». Тогда напрашивается вопрос от противного: «А если нет, если успешно не получится? Кто будет виноват тогда»? Закреплю за собой право, оставить данный вопрос в подвешенном состоянии и уже каждый наш думающий читатель, на него ответит сам.

Мне, вот, другое интересно, если мы говорим о молодых и перспективных гонщиках, почему не были названы фамилии людей, у которых от тридцати до шестидесяти стартов за сезон, и они реально напрягают свой «задок» в течении года, показывая результаты, к напримеру: Топчанюк, Василюк, Воловод, Хрипта, Головаш, Васильев, Мартыненко, Карнулин?

Одна хорошая новость за день все-таки просочилась, Ярослав Попович стал вторым утвержденным спортсменом из списка «счастливой шестерки». Ребят, "старье", я так понимаю, что, один Бог Вам в помощь!  Удачи!

Copyright © VeloLIVE.com Все права защищены

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. Sergei

    1 сентября 2012 10:10 | Регистрация: 8.06.2010

    Да, в общем, странно немного. ЧМ - это явно не контрольный старт, а соревнования, к которому некоторые чуть ли не весь сезон готовятся.
    Может ошибаюсь, но, наверное, федерацию велоспорта Украины сам результат не очень-то интересует. Смысл тогда готовить молодежь к будущим ЧМ и  ОИ, если они такими же "проходными стартами" в понимании чиновников могут стать потом.

    Лена, а почему мало про Винокурова? smile 

  2. Имя: Гермашова Елена

    GERMAN

    1 сентября 2012 10:18 | Регистрация: 24.12.2009

    Sergei,

    Цитата: Sergei
    Да, в общем, странно немного.
    Да там все странно, особенно, когда вопрос про Ивана, а отвечают про барана. Спасибо, Вино поддержал.  feel
    Сереж, сегодня сделаю про Винокурова, обязательно. Прям не в бровь,а в глаз)

    Когда журналисты спросили Фрэнка Шортера, будет ли он выступать через четыре года на Олимпийских играх в Монреале, чемпион ответил: "Буду... Если найду хорошего фармаколога"(с)
  3. ATA

    1 сентября 2012 11:17 | Регистрация: 23.08.2011

    так а некому больше ехать то... У нас в протуре 3 человека (Попович, Гривко и Густов... последний никуда не поедет). Лямпре я не считаю хотя у них по 30-50 гоночных дней. И все! За ними практически никого нет...

    У львиной доли наших профиков старов в гонках UCI до пяти... Гоночных дней больше, но это любительские или чуть выше старты где уровень соперников соответствующий... Прошлогодный чемпионат Мира показал кто есть кто.

    А самое печальное, что выхода я не вижу. Нет вариантов. Да и откуда им взяться, если у нас реально гоняется на всю Украину несколько сотен человек (см. ЧУ по элите + андерам). В регионах все даже не плохо... просто никак. В Днепре в секциях даже велосипедов нет - стартоны начала 80х в соответствующем состоянии.

    А самое печальное, что нарушена преемственность поколений. Есть люди 40+ и есть дети 20-... А середины нет...

  4. RVL

    1 сентября 2012 11:58 | Регистрация: 30.08.2012

    по беларуси похожая картина. Но на сегодняшний день 5 бойцов в "седле". Кириенко , Самойлов, Кучинский, Сивцов (оправился ли от падения на туре?) ну и Гута... Причем только с теоретическими амбициями на подиум...а за ними туман

  5. glebas

    1 сентября 2012 13:15 | Регистрация: 18.01.2010

    "..и одно скажу, что, как всегда, мы постараемся выступить успешно"

    хехехе, так главное же слово - постараемся)а потом нам собственные я.. помешают как всегда.

    Вся соль втом, что высокопоставленный чиновник Федерации, такое впечетление, вообще не вкурсе что происходит сейчас в подготовке к ЧМ. Например по составу - есть люди, которые заслуживают участия не по количеству набранных очков в Европа Тур,  а по уровню своего профессионализма, качества выполняемой работы и харизме, а о них - ни слова. Я не знаю как проходит связь с гонщиками, которые выступают за ин.команды и проживают в других странах, но мое имхо - такая связь должна быть. Такое впечетление, что у нас в стране отбор на ЧМ о ОИ по принципу места проживания, все кто в Украине - все участвуют в отборе, а кто дальше - тут уж звыняйте, не рассматриваются.

     

    к напримеру: Топчанюк, Василюк, Воловод, Хрипта, Головаш, Васильев, Мартыненко, Карнулин?

    Виталию Попкову, имхо, профиль весьма подходит.

     

    Одна хорошая новость за день все-таки просочилась, Ярослав Попович стал вторым утвержденным спортсменом

    Новость действительно просто очень хороша!!)

  6. kronk

    1 сентября 2012 16:24 | Регистрация: 27.02.2011

    О каких результатах речь.....Из 3 велобаз в Горловке осталась одна и та  еле дышит....и так везде .

  7. Fangold

    1 сентября 2012 17:43 | Регистрация: 27.04.2011

    Мне бы на месте федерации Украины стыдно было-бы в глаза смотреть людям, а они еще и говорят такое. Я все время задаю себе такой вопрос: ну почему велоспорт в Украине деградирует, а в России, Казахстане и даже в Белоруссии (построен нормальный трек) развивается? Мы что самые бедные что-ли? Или немощные? Ответ прост: нет заинтересованных лиц в верхах руководства Федерации и Минестерства, если грубо говорить то всем на....ть на велоспорт в целом и полностью. Месячный бюджет на велоспорт в Житомирской области составляет 20 гривен не учитывая зарплаты тренеров (факты). 

    Сколько талантливых гонцов зявязали в юниорском возрасте из-за отсутствия елементарной не заоблочной финансовой и не только поддержки даже говорить не буду. Если вы посмотрите финансовые отчеты о выделенных средств по каждой области, вы увидите насколько это мелочно и безжально, хотя по документам будет неплохая сумма. И как вы думаете эта сумма израсходуется? По карманам чиновникам, никто же не считает сколько куплено велосипедов, сколько куплено инвентаря, даже делают липовые спортивные школы которых не существует и крутят деньгами себе в карман с довольным лицом.

    Областные тренера никого не хотят отпускать в Италию и в прочие "велосипедные" страны. Потому-что хотят очки в свою область  smile нещастные копейки, о которых и говорить стыдно, о чем речь ребята? О чем речь? sad 

    Выхода два:
    1. Смена кадров во многих верхах руководства велоспорта Украины на заинтересованных людей. Есть одно но где их найти... не понятно, поэтому здесь даже имеет место быть случайности...
    2. Прекращать иметь дело с государством и переходить на коммерцию (как это сделали Кольс и ИСД), до тех пор пока что-то не изменится или мы не изменим. Этот вариант вижу более приемлемым.

    Вот такие дела я вижу в велоспорте Украины, печальные... sad  

  8. Ігор

    1 сентября 2012 20:02 | Регистрация: 18.01.2010

    kronk,
    В Киеве  осталась: 1 база шосе и 1 крос кантри  angry

  9. Avva

    1 сентября 2012 23:39 | Регистрация: 18.01.2010

    так это в столице, а вот взгляните для сравнения что в столице России http://kartasporta.ru/sport/velosport/

  10. Dima-Ya

    3 сентября 2012 12:11 | Регистрация: 18.01.2010

    Спасибо Лене, за это интервью, так как, оно открыло мне глаза на происходящее в украинском велоспорте. Безусловно, что высокопоставленные чиновники из Федерации (может не все, но вышеназванный господин - точно) относятся к работе, как к средству заработка дополнительных (не зарплаты) денег. Думаю, что задержка в вопросе определения состава на ЧМ состоит только в торгах - кто больше заплатит, тот и поедет на ЧМ. Для молодых укр. гонщиков, ЧМ это единственный путь уехать в нормальную команду. Вот поэтому и нет смысла брать опытных гонщиков способных показать результат, лучше продать этих пять мест. И результат никого не волнует. Какое бы место наши гонщики не показали, хоть первое, бюджет велофедерации никак не изменится.

    Вообще для развития велоспорта в стране, все что требуется от ВФУ - это создать условия для работы коммерческих команд. Начать нужно с определения правового статуса команд, продолжить помощью в организации велогонок и закончить прозрачной системой отбора на ЧМ и ОИ.

  11. Имя: Гермашова Елена

    GERMAN

    3 сентября 2012 17:24 | Регистрация: 24.12.2009

    Dima-Ya,
    Дело в том ,что сама система отбора не поддается логическому объяснению. Отбирают, к примеру, первую тройку заехавших на Европе. Результат(средний показатель) показанный за весь сезон никто не учитывает, вот и имеем полный разброд в строю. Каждый сам за себя,никто не накого не работает, сильнейшего не определяют, а наоборот, стартанули и давай бомбить и щемить, лишь бы попасть в 3-5( не призовые, а среди украинцев) Вчера разговаривала со своим хорошем товарищем, он ездит в андерах, так он очень сетовал, что не смог отобраться на мир. Из-за проблем с машиной, то проколов несколько поймал, а за 5 км до финиша и вовсе сломал педаль. Мало того,что ему дали машину с шипами, не подходящие под его  клипсы на велотуфлях, его еще и обвинили в том, что он такой гад, сломал педаль и хреново проехал. Вот, он Вам, украинский велоспорт налицо. То что, даже в ИСД гонщики давно не получают никаких витамин, никаких восстановителей для организма, который изнашивается с большей скоростью,чем у людей, не занимающихся спортом. А стартов у них по 50-60 уже есть и все на "голом" ходяре. Да что говорить, если у них массаж пару раз за гонку случается. Когда брала интервью у Леси Калитовской, так она мне рассказывала, что они приезжают в европу, откатались, сели на лавку,достали тормозки из полиетилена и жуют, у кого что. Жуют и наблюдают, как в обычных, самые маленьких европейских командах суетятся вокруг своих гонцов по 1-2 массажиста, еда приготовленная поваром, а не сосики из супермаркета. При чем, на которые радители денег дали. Вот она, печалька.



    Цитата: Fangold
    построен нормальный трек
    Кстати, по поводу трека огласили, якобы приятную новость, но "им поверить - себя обмануть". Тем не менее: "Наконец-то, в програму развития спорта Украины, внесен проект строительства трека. Среди развитых стран мира, мы наверное, единственная страна, влядея таким потенциалом, не имеет трека. Ближайший " наш" трек находится в Минске и приходиться ездить за 500 км от Киева". Ну, внесен проект, это хорошо, но когда эта програма реально заработает и заработает ли она вообще, остается только уповать на время. 
    В Донецке уже второе десятилетие трек строят. То Ренат землю отберет,то вернет, но ею воспольоваться нет возможности.  belay

     

    Когда журналисты спросили Фрэнка Шортера, будет ли он выступать через четыре года на Олимпийских играх в Монреале, чемпион ответил: "Буду... Если найду хорошего фармаколога"(с)
  12. Fangold

    4 сентября 2012 00:48 | Регистрация: 27.04.2011

    GERMAN,
    Хочу просто напимнить что скоро выборы, а когда у нас выборы что происходит? Правильно, обещания, поэтому у меня на это увы писиместический ответ...

  13. Chicot

    4 сентября 2012 14:30 | Регистрация: 25.12.2009

    Это было бы смешно, если бы не было так грустно. Отбор гонцов в украинскую сборную давно впечатляет. Я многого не знаю, но точно понимаю, что некоторые гонцы просто не хотят ехать. Скажем, я сильно сомневаюсь, что у Славика Поповича есть огромное желание прокатиться на гонке, где у него не самые большие шансы, под руководством вот такой организации. Ни разу не помню в сборной, например, Густова. А ведь Владимир не просто грегори - он умеет и в горы, и в холмы ходить недурно. А последний ЧМ Гончара, когда лучший раздельщик страны, пусть и без гоночной практики толковой, почему-то ехал группу, а не разделку, где у нас шансов просто не было? И ведь это только о первой сборной.

     

    Что до андеров, то тут всё понятно. На ГП Донецка что-то да шевелилось по молодёжи в последние годы, но зам главы федерации даже не помнит этих фамилий. И это печально. А так у нас ведь в любой сборной, не только велосипедной, кто забашлял, тот и гоняет. ЧМ - это ярмарка гонцов, особенно не засвеченных ранее. Вот и стараются поставить тех, "кого надо". Есть и ещё одна фишка по части отбора в команды - не знаю, есть ли она в вело, но вероятно. Школы готовы подправить документы и вообще, чо угодно сделать, лишь бы гонец показал результат в своей группе. Никого не волнует "выхлоп" через пять лет в профиках, рост гонца и т.д. Важно, чтобы результат был сейчас, а потом - хоть трава не расти - за "потом" никто не отвечает.
    Вот так всё и набирается: кто занёс, кто продавил, кто попросил, а кто и отказался.

     

    А так, веселуха просто. В стране есть Попович, Густов и Гривко по сто лет в про-туре, есть треть Лямпре в про-туре, есть ИСД-Лямпре, есть довольно крепкий Колльс, есть в седле и не на самом плохом ходу ветеранистые Метлушенко, Гречин, Билека; не совсем понятно, завязал ли Подгорный. А у нас, стрелять-колотить - "утверждён только Гривко". Понятно, что это уровень не Кэва или там Сагана, но в куче перечисленных имён есть и опытные готовые бойцы вроде Гривко, есть очень крепкие гонцы, которые не избалованы вниманием камер и возможностью больших стартов, типа Метлушенко, а ещё есть целый редиска довольно молодых ребят, которые готовы может не с лидерами бороться, но поддержать темп группы и выполнить работу по поддержке на первых двух третях гонки, капитана, например Андрея или Ярослава. Возможно, кто-то не очень горит желанием, так надо простимулировать, как-то попросить - Гривко вон раи ОИ поехал же воевать с тремя составами ИСД на ЧУкр. Но у дядей из кабинетов всегда "проблема".

     

    А вот реальная проблема - это постоянное про****ние талантов. Ребята уходят из спортивных секций на более престижную учёбу, кого-то просто не могут удержать, а кто-то вырастает и становится большой надеждой, а потом - рраз и всё - нет Димы Грабовского. На Джиро-03 было 9 украинцев из них 2 ехали капитанами своих команд, а Дума ещё и спринтовал на постоянной основе, а Халилов - временами. Чтобы не показалось, что это всё любовь Кольнаго к Поповичу - украинцы были в пяти командах. В 2004 году было 9 гонцов на 5 команд, двое - в топ-5. В нынешнем году на самом "украинском" ГТ был абсолютный 0! Не только потому что перестали приглашаться команды второго дивизиона - они-то есть, украинцев нет -  у троих элитных украинцев из других команд другие цели на сезон, Лямпре не рискует ставить наших на ГТ вообще, а больше никого и нет. Остальные украинцы гоняются по командам не того уровня, чтобы они получали вайлд-кард, да и в этих командах в основном докатывают ветераны.

     

    Проблемы у нас системные, а решения, как обычно - "кого вспомнил сходу, того и назвал".

  14. glebas

    4 сентября 2012 17:08 | Регистрация: 18.01.2010

    Вот я на самом деле-то и считаю, что ЧМ как раз отличная возможность показать чего мы стоим работая на самих себя - на украинцев. Команда -то вполне приличная получается. И мне вот кажется, что вполне под Попо и Андрея, а там можно усилиться Билекой, Квачуком, Попковым и, например, Чуждой.
    Интересно будет посмотреть, кого отберут в итоговую команду.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

ОПРОС

Понравилась ли Вам Вуэльта Испании-2024?

Комментарии

  • Cahko
    Мэтью Хейман критикует систему ... (3)
    Cahko-Фото
    агрессивный это субьективная тема, не хочется, чтобы уходили в фигурнокатательные субъективные темы.

    впрочем у меня особо предложений нет, в теории самое простое первому увеличить баллы, но сомнительно что это что-то поменяет.

    честно говоря сходу не знаю ни систему начисления, ни кто там что выиграл, хотя его тут регулярно публикует.

    это же не кубок мира по лыжам, кому он вообще интересен этот зачет, ну вот директорам команд если только.

    и это по идее ненормально.


    призовые им бы конечно увеличить, чтобы от спонсоров не так зависеть, тогда и не было бы таких мыслей, но это видимо никогда не произойдет, не тот спорт или не те руководители в спорте.
  • RVL
    Тадей Погачар о защите титулов ... (7)
    RVL-Фото

    Чел 2 школы велоспорта спонсирует...
    Кто тебе скостит столько сколько он вваливает в это дело?

    Зайди в свой исполком поинтересуйся..

  • RVL
    Тадей Погачар о защите титулов ... (7)
    RVL-Фото

    Друх, ты как молился на лэнса так и не успокоишься))
    Либо держи марку, либо не дергайся

    А то ваш пул зашатался слегка...

  • Cyrill
    Андрей Амадор объявил о заверш ... (2)
    Cyrill-Фото
    Трудяга. Всего наилучшего!
  • Геродот
    Тадей Погачар о защите титулов ... (7)
    Геродот-Фото

    Вау, смотрю новый старый Livestrong зарядили. Никак не успокоятся.:)

    Грехи замаливать бесполезно.Возмездие неотвратимо)

  • Гонщик
    Тадей Погачар о защите титулов ... (7)
    Гонщик-Фото

    Цитата: VeloVelo
    ЦИТАТА:
    "...«У нас такой насыщенный сезон, что нет времени думать о том, как потратить деньги. Зарплата хорошая, больше, чем мне нужно. Поэтому мы создали Фонд Тадея Погачара, помогаем “ Pogi Teamu” и ” Pika Teamu”. С ними я возвращаюсь к истокам велоспорта. В детстве у меня были очень хорошие возможности, я получал всё, что мне было нужно для прогресса. Если смогу каким-то образом вернуть это велоспорту, я сделаю это»...."

    Уважение.
    Я Вас умоляю, все эти так называемые фонды , всего лишь уход от налогов , ну и про большую зарплату посмешил , денег много не бывает .

  • SVS
    Мэтью Хейман критикует систему ... (3)
    SVS-Фото

    А фсё просто :). Надо не одного "самого агрессивного" на гонке/этапе, а трёх, к примеру очками награждать (да поболе), да ещё, хорошо бы "самую агрессивную команду" выбирать, и тоже - очки чтобы. И будет движ.

  • VeloVelo
    Тадей Погачар о защите титулов ... (7)
    VeloVelo-Фото

    ЦИТАТА:
    "...«У нас такой насыщенный сезон, что нет времени думать о том, как потратить деньги. Зарплата хорошая, больше, чем мне нужно. Поэтому мы создали Фонд Тадея Погачара, помогаем “ Pogi Teamu” и ” Pika Teamu”. С ними я возвращаюсь к истокам велоспорта. В детстве у меня были очень хорошие возможности, я получал всё, что мне было нужно для прогресса. Если смогу каким-то образом вернуть это велоспорту, я сделаю это»...."

    Уважение.

  • VeloVelo
    Андрей Амадор объявил о заверш ... (2)
    VeloVelo-Фото

    Ну вот и Казаков уходит...
    Андрей, удачи тебе на гражданке! Береги себя и Маму!

  • shekn
    Мэтью Хейман критикует систему ... (3)
    shekn-Фото
    Короче . Поги ниче не выиграл . Ему просто дали выиграть ?

Велоспорт ВКонтакте

Телеграм VeloLIVE

Одноклассники