Porto-Vecchio - Col de l Ospedale, 176км  
  1   Christopher Froome (Gbr) Sky Procycling   4:43:38  
  2   Richie Porte (Aus) Sky Procycling   0:00:30  
  3   Bauke Mollema (Ned) Blanco Pro Cycling Team   0:00:45  
  4   Jean-Christophe Peraud (Fra) AG2R La Mondiale      
  5   Tejay van Garderen (Usa) BMC Racing Team      
  6   Andrew Talansky (Usa) Garmin-Sharp   0:00:53  
  7   Johann Tschopp (Swi) IAM Cycling   0:00:57  
  8   John Gadret (Fra) AG2R La Mondiale   0:01:07  
  9   Pierrick Fedrigo (Fra) FDJ   0:01:08  
  10   Maxime Bouet (Fra) AG2R La Mondiale      
  11   Davide Malacarne (Ita) Team Europcar   0:01:32  
  12   Romain Bardet (Fra) AG2R La Mondiale      
  13   Andreas Klöden (Ger) RadioShack Leopard   0:01:49  
  14   Jerome Coppel (Fra) Cofidis, Solutions Credits   0:02:14  
  15   Michael Rogers (Aus) Team Saxo-Tinkoff      
  16   Amaël Moinard (Fra) BMC Racing Team   0:02:46  
  17   Marcel Wyss (Swi) IAM Cycling   0:02:50  
  18   Bob Jungels (Lux) RadioShack Leopard   0:03:15  
  19   Maxime Monfort (Bel) RadioShack Leopard   0:03:22  
  20   Jonathan Hivert (Fra) Sojasun   0:04:07  
  21   Antoine Lavieu (Fra) La Pomme Marseille   0:04:27  
  22   Rémi Pauriol (Fra) Sojasun      
  23   Sergio Miguel Moreira Paulinho (Por) Team Saxo-Tinkoff   0:04:59  
  24   Thomas Voeckler (Fra) Team Europcar   0:05:07  
  25   Jesus Hernandez Blazquez (Spa) Team Saxo-Tinkoff   0:05:45  
  26   Rein Taaramae (Est) Cofidis, Solutions Credits   0:06:06  
  27   Jarlinson Pantano (Col) Colombia   0:06:23  
  28   Vasil Kiryienka (Blr) Sky Procycling   0:06:34  
  29   Benjamin King (Usa) RadioShack Leopard      
  30   Brent Bookwalter (Usa) BMC Racing Team      
  31   Clément Koretzky (Fra) Bretagne-Seche Environnement      
  32   John Darwin Atapuma Hurtado (Col) Colombia     0:06:43   
  33   Jonathan Fumeaux (Swi) IAM Cycling   0:07:08  
  34   Anthony Roux (Fra) FDJ   0:09:33  
  35   Guillaume Levarlet (Fra) Cofidis, Solutions Credits      
  36   Ben Hermans (Bel) RadioShack Leopard      
  37   Fabien Schmidt (Fra) Sojasun      
  38   Tobias Ludvigsson (Swe) Team Argos-Shimano      
  39   Julien El Fares (Fra) Sojasun      
  40   Wilco Kelderman (Ned) Blanco Pro Cycling Team      
  41   Mathias Frank (Swi) BMC Racing Team      
  42   Manuele Boaro (Ita) Team Saxo-Tinkoff   0:11:07  
  43   Sébastien Reichenbach (Swi) IAM Cycling   0:11:11  
  44   Grégoire Tarride (Fra) La Pomme Marseille   0:12:08  
  45   Francis Mourey (Fra) FDJ   0:13:12  
  46   Cyril Gautier (Fra) Team Europcar   0:13:30  
  47   Kanstantsin Siutsou (Blr) Sky Procycling      
  48   Jérémy Roy (Fra) FDJ   0:14:06  
  49   Cadel Evans (Aus) BMC Racing Team   0:14:56  
  50   Rory Sutherland (Aus) Team Saxo-Tinkoff      
  51   Simon Geschke (Ger) Team Argos-Shimano      
  52   Michael Rodriguez Galindo (Col) Colombia   0:17:08  
  53   Bram Tankink (Ned) Blanco Pro Cycling Team      
  54   Arnaud Gerard (Fra) Bretagne-Seche Environnement   0:18:28  
  55   Yannick Talabardon (Fra) Sojasun   0:19:11  
  56   Andy Schleck (Lux) RadioShack Leopard   0:21:57  
  57   Ben Gastauer (Lux) AG2R La Mondiale      
  58   Anthony Delaplace (Fra) Sojasun      
  59   Christophe Riblon (Fra) AG2R La Mondiale      
  60   Wilson Alexander Marentes Torres (Col) Colombia   0:22:20  
  OTL   Florian Vachon (Fra) Bretagne-Seche Environnement      
  OTL   Johannes Fröhlinger (Ger) Team Argos-Shimano      
  OTL   Marco Corti (Ita) Colombia      
  OTL   Jeffry Johan Romero Corredor (Col) Colombia      
  OTL   Dalivier Ospina Navarro (Col) Colombia      
  OTL   Jens Voigt (Ger) RadioShack Leopard      
  OTL   José Goncalves (Por) La Pomme Marseille      
  OTL   Edwig Cammaerts (Bel) Cofidis, Solutions Credits      
  OTL   Sebastian Lander (Den) BMC Racing Team      
  OTL   Laurent Didier (Lux) RadioShack Leopard      
  OTL   Eduardo Sepulveda (Arg) Bretagne-Seche Environnement      
  OTL   Romain Hardy (Fra) Cofidis, Solutions Credits      
  OTL   Cyril Bessy (Fra) Cofidis, Solutions Credits      
  OTL   Rémy Cusin (Fra) IAM Cycling      
  DNF   Alexandr Pliuschin (Mda) IAM Cycling      
  DNF   Patrick Schelling (Swi) IAM Cycling      
  DNF   Julien Antomarchi (Fra) La Pomme Marseille      
  DNF   Yoann Paillot (Fra) La Pomme Marseille      
  DNF   Nacer Bouhanni (Fra) FDJ      
  DNF   Alexandre Geniez (Fra) FDJ      
  DNF   Matthias Brandle (Aut) IAM Cycling      
  DNF   Jonathan Cantwell (Aus) Team Saxo-Tinkoff      
  DNF   Ji Cheng (Chn) Team Argos-Shimano      
  DNF   Jay McCarthy (Aus) Team Saxo-Tinkoff      
  DNF   Jussi Veikkanen (Fin) FDJ      
  DNF   Juan Manuel Garate (Spa) Blanco Pro Cycling Team      
  DNF   Theo Bos (Ned) Blanco Pro Cycling Team      
  DNF   Pierre-Luc Perichon (Fra) Bretagne-Seche Environnement      
  DNF   Geoffroy Lequatre (Fra) Bretagne-Seche Environnement      
  DNF   Matthieu Sprick (Fra) Team Argos-Shimano      
  DNF   Thierry Hupond (Fra) Team Argos-Shimano      
  DNF   Yann Huguet (Fra) Team Argos-Shimano      
  DNF   Julio Alexis Camacho Bernal (Col) Colombia      
  DNF   Warren Barguil (Fra) Team Argos-Shimano      
  DNF   Dominik Nerz (Ger) BMC Racing Team      
  DNF   Jimmy Engoulvent (Fra) Sojasun      
  DNF   Florian Guillou (Fra) Bretagne-Seche Environnement      
  DNF   Robert Hunter (Rsa) Garmin-Sharp      
  DNF   Steele Von Hoff (Aus) Garmin-Sharp      
  DNF   Joseph Lloyd Dombrowski (Usa) Sky Procycling      
  DNF   Xabier Zandio Echaide (Spa) Sky Procycling      
  DNF   Axel Domont (Fra) AG2R La Mondiale      
  DNF   Julian Kern (Ger) AG2R La Mondiale      
  DNF   Jérémy Bescond (Fra) Cofidis, Solutions Credits      
  DNF   Yukiya Arashiro (Jpn) Team Europcar      
  DNF   Kévin Reza (Fra) Team Europcar      
  DNF   Pierre Rolland (Fra) Team Europcar      
  DNF   Jonathan Tiernan-Locke (Gbr) Sky Procycling      
  DNF   Caleb Fairly (Usa) Garmin-Sharp      
  DNF   Paul Poux (Fra) Sojasun      
  DNF   Raymond Kreder (Ned) Garmin-Sharp      
  DNF   Thomas Rostollan (Fra) La Pomme Marseille      
  DNF   Yannick Martinez (Fra) La Pomme Marseille      
  DNF   Justin Jules (Fra) La Pomme Marseille      
  DNF   Graeme Brown (Aus) Blanco Pro Cycling Team      
  DNF   Armindo Fonseca (Fra) Bretagne-Seche Environnement      
  DNF   Nathan Haas (Aus) Garmin-Sharp      
  DNF   Angelo Tulik (Fra) Team Europcar      
  DNF   Giovanni Bernaudeau (Fra) Team Europcar      
  DNF   Rohan Dennis (Aus) Garmin-Sharp      
  DNS   Fabian Wegmann (Ger) Garmin-Sharp      

 

  Итоговая генеральная классификация:  
  1   Christopher Froome (Gbr) Sky Procycling   6:55:23  
  2   Richie Porte (Aus) Sky Procycling   0:00:32  
  3   Tejay van Garderen (Usa) BMC Racing Team   0:00:54  
  4   Bauke Mollema (Ned) Blanco Pro Cycling Team   0:01:00  
  5   Jean-Christophe Peraud (Fra) AG2R La Mondiale      
  6   Andrew Talansky (Usa) Garmin-Sharp   0:01:08  
  7   Maxime Bouet (Fra) AG2R La Mondiale   0:01:33  
  8   Pierrick Fedrigo (Fra) FDJ   0:01:37  
  9   Johann Tschopp (Swi) IAM Cycling   0:01:43  
  10   John Gadret (Fra) AG2R La Mondiale   0:02:05  
  11   Andreas Klöden (Ger) RadioShack Leopard   0:02:06  
  12   Romain Bardet (Fra) AG2R La Mondiale   0:02:18  
  13   Davide Malacarne (Ita) Team Europcar   0:02:21  
  14   Jerome Coppel (Fra) Cofidis, Solutions Credits   0:02:33  
  15   Michael Rogers (Aus) Team Saxo-Tinkoff   0:02:43  
  16   Amaël Moinard (Fra) BMC Racing Team   0:03:19  
  17   Bob Jungels (Lux) RadioShack Leopard   0:03:30  
  18   Marcel Wyss (Swi) IAM Cycling   0:03:31  
  19   Maxime Monfort (Bel) RadioShack Leopard   0:03:51  
  20   Jonathan Hivert (Fra) Sojasun   0:04:35  
  21   Rémi Pauriol (Fra) Sojasun   0:04:58  
  22   Sergio Miguel Moreira Paulinho (Por) Team Saxo-Tinkoff   0:05:28  
  23   Antoine Lavieu (Fra) La Pomme Marseille   0:05:40  
  24   Thomas Voeckler (Fra) Team Europcar      
  25   Rein Taaramae (Est) Cofidis, Solutions Credits   0:06:40  
  26   Jesus Hernandez Blazquez (Spa) Team Saxo-Tinkoff   0:06:54  
  27   Vasil Kiryienka (Blr) Sky Procycling   0:06:56  
  28   Benjamin King (Usa) RadioShack Leopard   0:07:04  
  29   Brent Bookwalter (Usa) BMC Racing Team   0:07:09  
  30   Jarlinson Pantano (Col) Colombia   0:07:12  
  31   Clément Koretzky (Fra) Bretagne-Seche Environnement   0:07:23  
  32   Jonathan Fumeaux (Swi) IAM Cycling   0:08:07  
  33   John Darwin Atapuma Hurtado (Col) Colombia   0:08:35  
  34   Wilco Kelderman (Ned) Blanco Pro Cycling Team   0:09:55  
  35   Tobias Ludvigsson (Swe) Team Argos-Shimano   0:09:56  
  36   Anthony Roux (Fra) FDJ   0:10:02  
  37   Ben Hermans (Bel) RadioShack Leopard   0:10:04  
  38   Mathias Frank (Swi) BMC Racing Team   0:10:12  
  39   Fabien Schmidt (Fra) Sojasun   0:10:15  
  40   Julien El Fares (Fra) Sojasun   0:10:20  
  41   Guillaume Levarlet (Fra) Cofidis, Solutions Credits   0:10:35  
  42   Manuele Boaro (Ita) Team Saxo-Tinkoff   0:11:16  
  43   Sébastien Reichenbach (Swi) IAM Cycling   0:12:06  
  44   Grégoire Tarride (Fra) La Pomme Marseille   0:12:50  
  45   Kanstantsin Siutsou (Blr) Sky Procycling   0:14:09  
  46   Cyril Gautier (Fra) Team Europcar   0:14:20  
  47   Francis Mourey (Fra) FDJ   0:14:26  
  48   Jérémy Roy (Fra) FDJ   0:14:36  
  49   Simon Geschke (Ger) Team Argos-Shimano   0:15:26  
  50   Rory Sutherland (Aus) Team Saxo-Tinkoff   0:15:28  
  51   Cadel Evans (Aus) BMC Racing Team   0:15:49  
  52   Michael Rodriguez Galindo (Col) Colombia   0:18:04  
  53   Bram Tankink (Ned) Blanco Pro Cycling Team   0:18:26  
  54   Arnaud Gerard (Fra) Bretagne-Seche Environnement   0:18:59  
  55   Yannick Talabardon (Fra) Sojasun   0:20:16  
  56   Anthony Delaplace (Fra) Sojasun   0:22:48  
  57   Andy Schleck (Lux) RadioShack Leopard   0:22:49  
  58   Ben Gastauer (Lux) AG2R La Mondiale   0:23:14  
  59   Christophe Riblon (Fra) AG2R La Mondiale   0:23:17  
  60   Wilson Alexander Marentes Torres (Col) Colombia   0:23:27  
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 

Copyright © VeloLIVE.com Все права защищены

Поддержите нас, поделитесь побликацией с друзьями в социальных сетях. Спасибо!

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. Sezar

    24 марта 2013 19:00 | Регистрация: 3.07.2011

    Женя, снимаю шляпу, атаки (пусть и незапланированные) Фрума за 6 км. мы увидели wink! Фрум - красавец (оч. кстати обаятельно извинился перед Ричи). Ричи - монстр. Тиджей - сильнее Талански. Вася -... тоже монстр winked . Так просеять группу на низком градиенте и тащить 8 км. - это что-то!!!

  2. RS

    24 марта 2013 19:05 | Регистрация: 15.05.2011

    Да Вася хорошо их развез.
    Фрум уехал как от стоячих, а порт шифровался и затем укатил красиво...

  3. igor64

    24 марта 2013 19:19 | Регистрация: 7.09.2012

    Sky расписали гонку как по нотам - можно использовать как видеопособие...

  4. Lungo

    24 марта 2013 19:34 | Регистрация: 24.05.2012

    В чатах им дали название SKY Postal!!!
     

  5. Demetra

    24 марта 2013 19:46 | Регистрация: 24.01.2010

    Цитата: Lungo
    В чатах им дали название SKY Postal!!!

    Ага.
    Фрумми - это реинкарнация ЛА. Только клон на педалях не умеет танцевать. wink
    А Ричи - это Хэмилтон, который мечтает подсидеть своих капитанов. winked  


    Скоро капитаны потребуют убавить Ричину дозу, пригрозив устроить тёмную менеджеру. winked

  6. Meilleur

    24 марта 2013 19:59 | Регистрация: 15.07.2011

    Хм... Вполне себе антисенсация. Способных бить этих двух здесь в принципе не было. Так что минимум удивления. Следующий стык Порт-Контадора на Пайс Баско. Ожидаем, друзья.

  7. Demetra

    24 марта 2013 20:02 | Регистрация: 24.01.2010

    Интересно, как себя чувствую гонцы, от которых как от стоячих, уезжают скаецы? fellow Этож все же унизительно, когда всех делает уже не один, а пару-тройку скаевцев. Скоро всей командой будут впереди всех финишировать. fellow
     

  8. Meilleur

    24 марта 2013 20:03 | Регистрация: 15.07.2011

    Demetra, кто? Перро и Молемма? Скорее всего, они вполне довольны сегодняшним выступлением.

  9. Demetra

    24 марта 2013 20:10 | Регистрация: 24.01.2010

    Цитата: Meilleur
    кто? Перро и Молемма? Скорее всего, они вполне довольны сегодняшним выступлением.

    проигравшие не могут быть довольны.
     
    ладно бы били в горах или на разделке, а то отхватывают все и везде, как в старые добрые времена все получали от ЛА. Но там было утешение, что он был один и на всё не замахивался, давал шанс и остальным.


    Ричи, похоже, идет по прошлогоднему  графику Вигги.
    Ещё вопрос, кто будет капитанить на Джиро.

  10. Meilleur

    24 марта 2013 20:18 | Регистрация: 15.07.2011

    Demetra, а они имели шансы разбить здорового Фрума на этом этапе?

    Состав Скай сильнее, чем ЮСПостал и менее централизован. Здесь не бояться вселить в кого-то излишнюю уверенность. И иерархия наверху гибкая и поддающаяся изменениям. Всё закономерно. Сойдет Уиггинс, навьючат Урана с Энао. Не потянут, возьмут кого-то молодого и сверхперспективного. Это сага о том, что делает неограниченный бюджет.

    А в чем твоя позиция, Деметра? Я не совсем понимаю. Что-то вроде "без допинга нельзя быть сильнее других намного" или иначе?

  11. AdiQ

    24 марта 2013 21:33 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Meilleur
    А в чем твоя позиция, Деметра? Я не совсем понимаю. Что-то вроде "без допинга нельзя быть сильнее других намного" или иначе?


    Мне лично близка позиция - "без допинга нельзя быть сильнее других намного"!
    Точнее можно какому-то одному супер таланту,а когда сильнее других сразу 3-4 гонщика одной команды - это как минимум вызывает вопросы и желание понять,что же такое сделали скаевцы,что произвели такой прорыв!
    Ведь это не формула-1 например,где изменение положения крыла может дать огромное преимущество!
    Но в Скай поехали сильнее других сразу несколько,причем многие до этого особо и не считались горняками!Ну Уиггинс с Фрумом понятно,но есть ещё Порт,Уран,Энао...тот же Хагген на Туре ехал в горах на уровне лучших грегари,да даже Кэв не выпадал сразу,а нормально сидел в группе!
    Пока будет такое преимущество,то и будут постоянные вопросы - а как было достигнуто такое преимущество,за счет чего?!

  12. Саня

    24 марта 2013 21:46 | Регистрация: 20.04.2011

    ...да уж... Лэнс, наверное, сегодня бы обзавидовался, сидя в седле на высоком каденсе бросить группе почти минуту за пару-тройку км...(кто-нить где-нить так уезжал когда-нибудь?), а отрыв, Фруми загипнотизировал как удав кролика, они и Порта пропустили, на всякий случай. Я б порадовался - если б не было так грустно...
    не многовато ли многоточий получилось...

  13. motte

    24 марта 2013 22:00 | Регистрация: 4.07.2011

    Цитата: Саня
    ...да уж... Лэнс, наверное, сегодня бы обзавидовался, сидя в седле на высоком каденсе бросить группе почти минуту за пару-тройку км...(


    Точно Крис, словно дизель в посадке а ля "Ну, Погоди!" и все градиенты ему .....
    ЗЫ жаль снялся Альберто (типо по болезни или....)???????

  14. Meilleur

    24 марта 2013 22:04 | Регистрация: 15.07.2011

    AdiQ, далек от мысли о том, что в Про-Туре вообще кто бы то ни было чист, но не понимаю, почему если можно было быть намного сильнее их в грязном пелотоне, то почему это нереально в пелотоне, ставшим, условно говоря, чище или даже полностью чистым.

    Они собрали самых перспективных и дорогих гонщиков. Хаген - неплохой горняк. Убежден, едь он ТдФ за себя на генерал, попал бы в 40 лучших. Просто ситуация впервые вынудила показаться в гору как надо.

    За счет всего. Всего того же, что было в команде Брюнеля или, скажем, команде Рийса. Лучшие технологии (технические, допинговые, физиотерапевтические), лучшие связи, лучшая степень засекреченности и безоговорочно лучшая зарплатная ведомость. Последнее — самое верное.

  15. Student

    24 марта 2013 23:25 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: AdiQ
    Ну Уиггинс с Фрумом понятно,но есть ещё Порт,Уран,Энао...тот же Хагген на Туре ехал в горах на уровне лучших грегари,да даже Кэв не выпадал сразу,а нормально сидел в группе!


    Жжёшь парень), Хагген всегда был универсалом, ну а колумбийцы люди из ниоткуда, Порт при Риисе белая майка Джиро, повторюсь ещё раз не одна команда на сегоднешний день не может похвастаться таким кол-вом гонцов на топ-10 как Скай, потому и неудивительно такая кучность, Деметра а то как Саган уезжает от всех как от стоящих это плоды чего, дай-ка отгадаю)


    Цитата: Sezar
    Тиджей - сильнее Талански.

    Ждём Домбровски и звёздно-поласатые флаги нам на ближайшее будущее обеспечены)

  16. Sezar

    25 марта 2013 00:07 | Регистрация: 3.07.2011

    Цитата: Meilleur
    Следующий стык Порт-Контадора на Пайс Баско. Ожидаем, друзья.


    Глянул, будет весело. Но если Конта не привезет Ричи хотя бы минуту там, то это будет... печально.

  17. Demetra

    25 марта 2013 00:23 | Регистрация: 24.01.2010

    Конте надо пропускать гонки, где Фрумми ехает, чтобы не утратить душевно-спортивное равновесие. winked
    А то будет с ним то же, что и со Шлекетом. То бишь, глубокая депрессия от полной безнадёги. winked

  18. AdiQ

    25 марта 2013 00:47 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Student
    Хагген всегда был универсалом, ну а колумбийцы люди из ниоткуда, Порт при Риисе белая майка Джиро


    Всё правильно,универсалом,а точнее классическим однодневщиком с хорошим финишем,ну и плюс неплохая разделка!
    Можно конечно привести в пример итоговые места на его 4-х ГТ (82-й Джиро-2009,116-й ТДФ-2010,53-й и 56-й ТДФ 2011-2012),но понятно что Вы скажете что он был там всего лишь грегари лидеров своей команды!
    Уран и Энао не спорю,ребята талантливые!

    Если говорить про Порта,то признаюсь что как раз хотел написать историю с завоеванием им белой майки Джиро-2010,но решил дождаться упоминания об этом достижении и как чувствовал что найдутся знатоки))
    На самом деле вы можете посмотреть как собственно он взял эту майку,а именно благодаря тому,что попал в большой отрыв,который уехал от пелетона на 12,5 минут!Порт в тот день одел и розовую майку,благодаря хорошей разделке в прологе и держал её до первых серьезных гор!Так что с белой майкой ему тогда немного повезло.Кстати на той же Джиро ехал и Уран и в итоге проиграл Порту 1 час 30 минут!!!

  19. motte

    25 марта 2013 09:04 | Регистрация: 4.07.2011

    Цитата: Meilleur
    Так что минимум удивления. Следующий стык Порт-Контадора на Пайс Баско. Ожидаем, друзья.


    Ждем winked
    ЗЫ мне , как хорошо знающих эст.гонцов Кангерта и Таарамяэ будет интересно посмотреть их в одной гонке и далеко не простой, а то все врозь, да и Таарамяэ хорошо устроен в Кофидисе, а Кангерт "тянет" свой контракт с Астаной на сто пудов (каждому своё)

  20. Berdok

    25 марта 2013 09:51 | Регистрация: 21.01.2011

    Meilleur,
    а чем, собственно, Молемма не торт?

    паразитов нет у него штоль? laughing

  21. Meilleur

    25 марта 2013 11:06 | Регистрация: 15.07.2011

    Berdok, можете привести какие-нибудь впечатляющие выступления Молеммы на серьезных горных финишах? По результатам или ваттажу.

  22. Chicot

    25 марта 2013 11:18 | Регистрация: 25.12.2009

    А я соглашусь с Женей. Да, меня немного раздражает это зрелище - такого себе никто не позволял - гонки выгребаются не просто командой, а именно толпой людей - тут вам не ЛА, тут целая пачка чемпионов. Мне не совсем понятен Уигго, как чемпион всего и вся, но тоже надо признать, что в своей туровской форме он выглядел более сухим, чем некоторые узкоспециализированные горняки (правда, как он тогда смог так пилить разделку??). И всё же, если признавать возможность побед с заделом от Уигго и Фрума, то уж точно не стоит удивляться успехам Энао и Урана, которые уже довольно давно ходят в списке самых перспективных многодневщиков, как и Порт (хотя на мой взгляд, тут народ что-то преувеличивает), оба белоруса и Катальдо. 
    А пресловутая безразмерная зарплатная ведомость позволяет не только собрать всех этих гонцов в одной команде, но и на какое-то (весьма продолжительное) время заткнуть их амбиции поглубже и заставить работать на тех, на кого скажут. Всё-таки вело - не футбол, думаю, годовая зарплата пусть перспективного, но не самого звёздного гонца вряд ли позволит ему ещё полжизни плевать в потолок. :)
    Другое дело, что для спринтера, даже такого масштаба и с таким паспортом, как Кэв, места в команде не нашлось, а через какое-то время и перспективные, да и просто топовые гонцы захотят чего-то большего, чем крутая зарплата. Вот тут, имхо, и начнётся превращение в "централизованную" УСПС. 


  23. Meilleur

    25 марта 2013 11:45 | Регистрация: 15.07.2011

    Буду откровеннен, хотя, видимо, всем и так понятно: доминирование Фрума мне ближе, чем доминирование Контадора. Хотя, скорее всего, в доминировании Фрума команде отдают излишний вес. Хорошо бы увидеть их в открытом бою. Может, на Дофине... Или если Фрум решит приехать на Тур Басков.

    Почему Скай так раздражают всех - загадка. Фанатов во что бы то ни стало чистого велоспорта не видно, кроме Венеры, активно болеющей за Бассо. Наверное, это вопрос привыкания. Через год-два, и Скай обрастут любовью и будут восприниматься как норма вещей.

  24. Chicot

    25 марта 2013 12:19 | Регистрация: 25.12.2009

    Ну я не люблю их, потому что они делают гонку весьма скучной. Они подавляюще сильны. Да, в какой-то мере их сила провоцирует активность в горах, но они и там катком по всем проезжают. Причём, они один раз проезжают катком в горах, а потом убивают остатки в разделке - на оставшихся горках только какой-нибудь Нибали и пытается что-то сделать - остальные просто рады хоть как-то ехать. Я болел за Ульриха в противостоянии с ЛА, а за ЛА мог болеть только тогда, когда была либо реальная дуэль, либо после возвращения, когда он уже был не тем. Но как бы я не относился в те годы к ЛА и сейчас к Скай, не признавать силу этих людей бессмысленно. И помимо конспирологических теорий, по крайней мере части их силы, есть вполне адекватное обоснование.

    А так, конечно, обрастут. Как обрастал несколько лет назад Конта. И первыми за них будут болеть и рвать соперникам в спорах глотки те, кто просто не видел прогресса и возможностей для прогресса гонцов этих команд. В числе глоров Конты большинство верило, что он возник из ниоткуда, некоторые особо болеющие за Астану и вовсе наверно думают, что он свой первый Тур в их форме взял, а что он там как-то рос, какие-то там этапы брал, в районе 30-го места на Туре с Либерти закатывал, большинство как-то и не думает, и не следило. Так и со Скаем будет. Вот, видишь, многие уже считают Урана - парнем из ниоткуда, а через пару лет, когда ему с барского плеча подиум Джиро или Вуэльты отвалят, окажется, что за него каждый второй переживал. :)

  25. Meilleur

    25 марта 2013 12:27 | Регистрация: 15.07.2011

    А мне кажется, Игорь, правда где-то посредине. Скажем, есть люди, заинтересовавшееся в 11-12, и принимающие уже Скай как норму вещей и не без оснований. И я не сказал бы, что вот мы категорично правы, а они нет. Короче, по середине где-то эта верная оценка. )

  26. Chicot

    25 марта 2013 12:35 | Регистрация: 25.12.2009

    А тут правды нет. Вон, посмотри в соседнем топике. Люди пишут, что Канчу в 23 так и не снилось тянуть, как нынче Саган. Я вот пространно расписываю, что у него, узкого спеца разделки, было два десятка побед только в профиках в 23 года, и одна из них - пролог ТдФ, где он Лэнса уделал. При этом хлопец гонял в командах с такими зубрами, что при всех его прочих, позже открывшихся талантах, ему капитанить ни на каких Рубэ не дали бы (хотя он в 23 и там 4 место зацепить смог), как нельзя было спокойно сидеть на длинных этапах, где надо было догонять и Петакки раскатывать. А мне резонно сейчас ответят типа "пфф - у Сагана уже и зелёная майка, и на Туре несколько этапов и вообще, да и кто виноват Канче, что он телега и не может спринтовать и в холмы лететь, как Саган". А правда тоже будет посередине - и Канч тянул для 23-х лет просто нереально, и Саган крут нереально, плюс сравнение кривое из-за разных специализаций. Всё это дело вкуса и душевных переживаний. Вон с ЛА уже всё по сути ясно, а до сих пор как завяжется дело кто был чище и честно/нечестно он выигрывал - фиг разнимешь :)

  27. Demetra

    25 марта 2013 16:36 | Регистрация: 24.01.2010

    Цитата: Meilleur
    Состав Скай сильнее, чем ЮСПостал и менее централизован. Здесь не бояться вселить в кого-то излишнюю уверенность. И иерархия наверху гибкая и поддающаяся изменениям. Всё закономерно. Сойдет Уиггинс, навьючат Урана с Энао. Не потянут, возьмут кого-то молодого и сверхперспективного. Это сага о том, что делает неограниченный бюджет. А в чем твоя позиция, Деметра? Я не совсем понимаю. Что-то вроде "без допинга нельзя быть сильнее других намного" или иначе? Цитата

    состав Скай не сильнее, чем тогдашняя ЮСПостал.
    Централизация в команде, судя по всему, железная. И кто какую гонку будет выигрывать расписано с января по октябрь. winked
     
    Удивительно, что в одной команде собрались все самые талантливые гонщики. Все остальные спортивные директора настолькро тупые, что проглядели молодые таланты, которые всем скопом осчастливили Скай. Про бюджет тоже не совсем верно. Есть, по крайней мере, ещё две команды, которые не уступят им в этом вопросе.Напрягает то, что Фрумми не считался супер талантом и должен был вылететь из Ская, но, узнав об этом, вдруг божественно поехал Вуэльту.  winked
     
    То да, без допинга нельзя так поехать. И ребята, судя по всему, уже перешли на генетический допинг. Это объясняет то, как трековик Вигго стал генеральщиком на Тур.


    И Скай получил зеленый свет от УСИ в вопросе освобождения от контролей в прошлом году. Если Астану в 2009 году контролировали с отсрочками, то здесь, похоже, вообще не напрягали контролями вне соревнований.
    Есть ещё простой способ убрать конкурентов - давить на них внесоревновательными тестами. Будет то, что с Гесингом с его 11 контролями за год, а именно - НИЧЕГО - в плане результатов.


    Возьмем, например, российскую легкую атлетику, где полно банов в последние два года и всякие амеры и бритасы громко кричат о распространении допинга в России. Только ведь надо учитывать одну маленькую детальку, которую стыдливо не упоминают во все этих воплях "Ату их". Контроли идут 7:1, то есть 7 среди россиян и 1 среди прочих чистых наций. fellow
     

  28. AdiQ

    25 марта 2013 17:43 | Регистрация: 6.07.2010

    Вот опять же Деметра права в том,что если гонщик такой уж талантливый и может чуть ли не в одиночку выигрывать против кого угодно,то с какого перепугу ему так настойчиво проситься в Скай,в компанию "самых-самых" и возить бачки для Уигго и Фруми,если он может пойти в любую другую команду и стать там настоящим лидером,которому самому будут бачки возить.
    Значит не всё так просто,так как по зарплате думаю многие команды смогли бы удовлетворить запросы этого "молодого таланта"!

    Аргумент,что Скай собрали у себя всех талантов мирового велоспорта благодаря неограниченной зарплатной ведомости звучит конечно убедительно,но есть ещё такое понятие как амбиции спортсмена и если он видит по результатам,что не слабее победителя ТДФ и призера Вуэльты,то почему бы не попробовать себя не только в качестве водовоза!


    Вообщем хотелось бы посмотреть на результаты этих талантов в любой другой команде.На того же,как меня здесь убеждают горняка Хаггена,на Урана едущего на генерал какого нибудь ГТ...
    Ведь возможно такое,что как раз и не дергаются эти таланты,так как допускают,что без Скай может и не покажут таких же результатов.От того и такая дисциплина и субординация в Скай.

  29. Student

    25 марта 2013 19:17 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: AdiQ
    Если говорить про Порта,то признаюсь что как раз хотел написать историю с завоеванием им белой майки Джиро-2010,но решил дождаться упоминания об этом достижении и как чувствовал что найдутся знатоки))

    Ну знатоки этот этап и вживую видели, но тем не менее для своего первого ГТ и учитывая те подьёмы 8-ое место в генерале не так уж и плохо, насчёт способностей Хагена, то как можно узнать не попробуя, да и недельки он тоже брал Энеко Тур в память, и горах тогоже Дьяченко и Силиным он ещё до 2012 года кидал, так может не всё так не не очевидно, как хотелось бы.
    Цитата: Meilleur
    Почему Скай так раздражают всех - загадка.

    Различие пораждает ненависть и чем больше это различие тем больше ненависть, к тому же подкреленное громким провалом народного любимца - отличная почва для не любви)

  30. Meilleur

    25 марта 2013 19:18 | Регистрация: 15.07.2011

    Demetra, централизация не равно планирование. Тем более в ЮС Постал таких планов не существовало.

    Понятно, что полная трансфузия крови в связи с малярией или чем там, ему сильно помогла. Но я не считаю это преступлением рядом со всем, что происходит в последние лет 15-20 в вело.

    О, да. Он самым первым.  tongue fellow

    Да смешно, Лена. Так можно про кого угодно че угодно додумать. Слабые результаты — ну, стопудняк. колпак UCI. Пошли результаты — опа, ну никак зеленый свет дали, забашляли.

  31. Student

    25 марта 2013 19:27 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: Demetra
    Все остальные спортивные директора настолькро тупые, что проглядели молодые таланты, которые всем скопом осчастливили Скай

    Приведи пример, по кол-во талантов по-моему только Гармин посоперничать может, это и Талански и Стетина, а Мозер только так на все возможные Копи Бартоли не выше)
    Цитата: Demetra
    То да, без допинга нельзя так поехать. И ребята, судя по всему, уже перешли на генетический допинг. Это объясняет то, как трековик Вигго стал генеральщиком на Тур.

    Не впервый раз слышу про это из твоих уст, но нормального обьяснения так и не услышал, помимо интервью какого-то доктора из Болоньи, неизвестному широкой общественности, да и напомни мне, когда в последний раз в Италии делались мировые открытия, просто есть люди, которые любят прославлятся на фоне других. И использование генетического допинга на живом человеке, как-то не сильно вкладывается в понятие генетики, ну мне об этом учителю рассказывать, и если бы гендопинг реально существовал, то гораздо прибыльнее и проще было бы избавится от наследственной расположенности хотя бы к сахарному диабету, там о милиардах речь идёт, ну куда об этом знать великому и некому не известному доктору из Болоньи...



    Цитата: AdiQ
    Вот опять же Деметра права в том,что если гонщик такой уж талантливый и может чуть ли не в одиночку выигрывать против кого угодно,то с какого перепугу ему так настойчиво проситься в Скай

    Опять таки можно пример)


    Цитата: AdiQ
    но есть ещё такое понятие как амбиции спортсмена и если он видит по результатам,что не слабее победителя ТДФ и призера Вуэльты,то почему бы не попробовать себя не только в качестве водовоза!

    Какому уж кому об них не знать, как нам рядовым флудёрам (без обид,я про себя тоже)


    Цитата: AdiQ
    Ведь возможно такое,что как раз и не дергаются эти таланты,так как допускают,что без Скай может и не покажут таких же результатов.От того и такая дисциплина и субординация в Скай.

    Ну и много "талантов" после ухода из Дискавери и Постал пропали, растворились? Были конечно и такие, но успешных вроде по более было)

  32. AdiQ

    25 марта 2013 20:35 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Student
    Ну и много "талантов" после ухода из Дискавери и Постал пропали, растворились? Были конечно и такие, но успешных вроде по более было)


    А давайте назовем успешных,ну раз вы требуете примеров!Естественно ребят из группы товарищей,которые дали показания против Лэнса и против себя соответственно брать в пример думаю не стоит!
    А если говорить про Дискавери,то оттуда вышли Хешедаль,который по сути только тренировался с ними и запомнился лишь сходом с Джиро-2005,а так же пребыванием в одиозном Фонаке времен Флойда Лэндиса!
    Ну ещё Ван ден Брюк,который опять же никогда не ездил ГТ в их составе и с "командой Лэнса" по сути не пересекался!
    Можно в этот список добавить ещё одного бельгийца Деволдера,который в годы пребывания в Дискавери умудрился попасть в 11 лучших на Вуэльте,обойдя таких как Игор Антон и Пурито Родригес!Правда после того,в других командах не попадал даже в 80 лучших в общем зачете!

    Цитата: Student
    Какому уж кому об них не знать, как нам рядовым флудёрам (без обид,я про себя тоже)


    Вы знаете,хоть я и не выигрывал ТДФ и Париж-Рубэ,но о спортивных амбициях знаю не понаслышке,так как имею разряд по двум игровым видам спорта!
    Есть такое понятие,как спортивный интерес...вот скажем играя в настольный теннис со своим другом на "просто так",я тоже хочу выиграть,быть лучше него и в момент игры готов на всё (ну почти на всё),чтобы выиграть.Так уж мы мужики устроены).
    Это так называемый спортивный азарт и он присутствует в каждом мужчине,а что уж говорить о профессиональных спортсменах!

  33. Demetra

    25 марта 2013 22:04 | Регистрация: 24.01.2010

    Цитата: Meilleur
    Да смешно, Лена. Так можно про кого угодно че угодно додумать. Слабые результаты — ну, стопудняк. колпак UCI. Пошли результаты — опа, ну никак зеленый свет дали, забашляли.

    ну так статистика есть. Она говорит, что в последние 2 года количество контролей снизилось в 2 раза.Победителя Джиро не проверяли до этой самой Джиро с ноября месяца. Конечно, причина была в том, что на него, как на победителя ГТ вообще усишники не смотрели. Думаю, на него, как на победителя недельки даже
    никто серьезно не смотрел и пасся он на вольных хлебах.
    Цитата: Student
    Жалоба
    Студент, ты возьми какую-нибудь серьезную книгу  серьезного автора, а не популистов - тренеров, кормящихся от славы своего гонца. Там четко написано, что в спорте везде допинг и все, так называемые прорывы, были связаны с внедрением "новых технологий". Когда Конкони стал применять трансфузии, то наступил золотой век итальянского спорта. Тогда эта методика не была приравнена к допингу, но суть то остается прежней - она способствовала приросту результатов, которые спортсмен не получил быникогда,  даже загоняя себя 24 часа в сутки  на тренировках.
    Давно пишут, что в Китае применяют стволовые клетки.
    Но в Англии эта технология применяется при лечении травм у спортсменов уже несколько лет. Есть банки крови, где целый ряд спортсменов хранит пуповинную кровь своих новорожденных детей как раз на случай травм.
     
    И ещё. Никто не будет избавлять мир от сахарного диабета в ближайшее время. Посмотри объем продаж препаратов  в мире для этих больных. Это как заставить нефтяные корпорации прекратить продавать нефть и начать пиарить электрические двигатели своих конкурентов. 

  34. Student

    25 марта 2013 23:17 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: Demetra
    Студент, ты возьми какую-нибудь серьезную книгу серьезного автора, а не популистов - тренеров, кормящихся от славы своего гонца.

    Что значит серьёзный автор? Или исповеди гонцов для продажи-это серьёзный автор, тот же Лэндис когда издавал книгу ставил перед собой цель в точности передать все события, прям по датам 6-7 летней давности или скосить больше бабла?
    Цитата: Demetra
    Давно пишут, что в Китае применяют стволовые клетки.

    Не всему верить надо, что пишут, презумция не виновности есть, не претендуя на мистера обьективность, есть страны с более равзитой медициной, так что там тогда применяют, и обьясни мне какой прок от стволовых клеток, вроде из них можно органы "делать", а с точки зрения допинга, что они дают?
    Цитата: Demetra
    Но в Англии эта технология применяется при лечении травм у спортсменов уже несколько лет. Есть банки крови, где целый ряд спортсменов хранит пуповинную кровь своих новорожденных детей как раз на случай травм.

    Что за технология? И насчёт крови новорождённых младенцев к тому же ещё и пуповиной, чувствую, что это явно пздж, это вообще аморально, насколько я помню с курса биологии у младенцев вскорее после рождения происходить полное обновление крови, поэтому у матери ВИЧ-инфицированной, ребёнка можно спасти, точную дату сказать не могу, но замена крови младенцев полностью производится не позднее полугода, пуповинная кровь звучит конечно хорошо, а главное мощно, интересно,а что в ней такого особенного, ну продукты распада младенца, ну питательные вещества, поступающие от матери к ребёнку, не думаю, что в ней много пользы не то что больному, а и здоровому человеку)
    Цитата: Demetra
    И ещё. Никто не будет избавлять мир от сахарного диабета в ближайшее время.

    Да уж, сахарный диабет я привёл к примеру, многие про него слышали и знают что это, главный меседж заключался в следующем, что устранить проблему связанную с одним ферментом в разы легче, чем перестроить организм. И твои рассказы про то как матеря принимали допинг дабы наделить младенцев силой супермена, не более чем реалистичны (я про результат), чем комиксы про того же супермена, всё таки не надо путать такие понятия, как генотип и фенотип, да и норму реакции ещё не кто не отменял, хотя нет доктор с Болоньи, ему в газетах всё можно). Ну а про теорию глобального заговора, могут, но не хотят, что называется, ответить не могу, начинаю выдумывать, помимо сахарного диабета существуют и другие болезни, так что фармацептика не обеднеет, можно также вспомнить предрасположенность к онкологии, там вроде ещё не кого не спасали, а многие миллионеры были бы не против перестраховаться, в том числе и представители "голубой крови" у них вообще проблема со сворачиванием, ну то заговор и совет иллюминатов, человечеству они нечего не дадут, а вот спортсменам...
    Ты говоришь про прорывы и про то, что под ними лежало, но после открытия этих трансфузий, то есть после изоблачения, результаты, что вернулись в прежнюю эпоху, или они внесли что-то новое и разрешённое в методику подготовки спортсменов?
    Цитата: Demetra
    то как заставить нефтяные корпорации прекратить продавать нефть и начать пиарить электрические двигатели своих конкурентов.

    Комментарий переполнен смысла, ты уже не различаешь где реальность, а где "мой мир" wink




    Цитата: AdiQ
    Естественно ребят из группы товарищей,которые дали показания против Лэнса и против себя соответственно брать в пример думаю не стоит!

    Ну прям детский мат, ну ели они тогда, но после дискавери с посталом не были ведь пойманы, и результаты вроде были, так может не все так безнадёжны. Привёл пример, которые только тренировались, и это как бы не в мою пользу, а не наоборот ли, методика+подготовка, ну не были они основными, так что теперь, они сидели в тёмном уголке и за детским столиком, а когда топам становилась скучно в них кидали дротики) Наоброт это плюсы скорее мне, чем тебе winked

  35. Имя: Андрей Пугачев

    Pugachev

    25 марта 2013 23:20 | Регистрация: 8.09.2010

    Внимательно читаю, вникаю, так как дальше форума не смотрю литературу - некогда, и способностей не хватиит... Что мне кажется: Кэву не "не нашлось места в команде", а он просто (как сумел-не знаю) совершить умный поступок и уйти ОТ ГРЕХА ПОДАЛЬШЕ. В своей специализации он может еще ох сколько набрать и "без предельной генной инженерии", а вызывать подозрительные вопросы тасканием пелетона в горку - зачем?
    Слушайте, знающие люди, а вам не показалось ужасным лицо Кириенко? В смысле, ВПАВШИЕ щеки и ТОРЧАЩИЕ подглазные кости, как-будто он совсем высох за 20 этапов ТДФ? Я не смог спокойно на это смотреть, даже жена обратила внимание...
    Ох, не кончится добром это победное шествие.

  36. Student

    25 марта 2013 23:27 | Регистрация: 1.10.2012

    Pugachev,
    Та на том этапе все спринтеры удержались в пелотоне, и отрыв временами выигрывал до 15 минут, так что нечего там такого запредельного не было, ещё раз говорю в пелотоне высидели абсолютно все, пелотон не сильно хотел, а группа не сильно спешила, так как к средине этапа поняла, что они не кому не нужны) Вроде так было)

  37. Sezar

    25 марта 2013 23:32 | Регистрация: 3.07.2011

    Ну вы даете. Какой генетический допинг? Вон скоро молодежь будет грызть Скай в горах (думаю уже в следующем году). Она тогда на чем едет? Уже сейчас всего лишь Мартин уезжает в дальний отрыв и побеждает - только Скай (и остальные тоже) его и видал. Причем видно же что на горняков эти Скаевские методики не особо действуют. Уран и Энао не феерят мягко говоря. Их обычный ожидаемый уровень. А вот Роджерс (видимо уже с ожидаемыми генетическими изменениями) сразу сдулся и проигрывает самому себе прошлого года где -то минимум 3 сек. на километр судя по ТТ.  

  38. Meilleur

    25 марта 2013 23:35 | Регистрация: 15.07.2011

    Думаю, Фрумстер это надолго, если, конечно, не поймают. Молодых сильно пободаться не видно.

  39. Sezar

    25 марта 2013 23:50 | Регистрация: 3.07.2011

    И централизации особой тоже не видно. Фрум посмотрел, подумал, взял да и уехал вчера, не моргнув глазом. И извинился на финише, дескать с кем не бывает. Скаевцы- обычные люди, не выше как минимум в таланте с другими командами. Ярких талантов - вообще нет! Но тактика, направленная на перенос конкуренции в сферу выносливости и правильный подбор исполнителей (с последующей "скаизацией") дает свои результаты. И почему бывают суперталантливые спортсмены а тренеров не бывает? Для меня очевидно, что основной творец побед Скай - Керрисон сотоварищи. Если его уволят - Скай закончится..



    Молодых как раз просто завались... Кинтана еще в прошлом году на Жуплане висел впереди Скай и таки их сделал (и не сказать чтобы они его просто имели в виду). А ему сейчас всего 23. Как и Пино и Талански, Гардерен лишь чуть старше. Это если без самих Скаевских неограненных бриллиантов. И эти факторы будут входить в игру все сильнее. И, напротив, конкурентное преимущество при прочих равных со временем теряется, секрет постепенно будет раскрыт. 

  40. AdiQ

    26 марта 2013 00:25 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Student
    Наоброт это плюсы скорее мне, чем тебе


    А что мне эти плюсы,не солить же их ))))
    Я спорю не для собственного самолюбия,а исключительно ради того,чтоб хотя бы приблизится к истине.Видимо в отличии от вас,так как вы просто виртуозно подмениваете понятия и перекраиваете факты под свою правоту,видимо лишь для того чтобы получить непонятные для меня "плюсы" и повысить собственную самооценку (без обид).
    Если уж вы заговорили про какую-то методику+подготовку у Постал,то почему собственно те,кого я привел в пример обязаны своей подготовкой именно Постал?!
    Если говорить за Хешедаля,то он воспитанник прекрасной школы Рабобанка и пришел в Постал совсем не в возрасте,когда закладывается база,а если точнее,то в 24 года,когда собственно спортсмен уже пожинает плоды своих тренировок в юности!Кстати пришел Хешедаль в ЮСП совсем не неизвестным,а серебряным призером ЧМ по маунтинбайку!
    Так же и с историей Ван ден Брюка в ЮСП.Пришел он туда с ещё одной,уже бельгийской кузни талантов,с Квикстепа и пришел между прочим уже в ранге чемпиона мира среди юношей в разделке!
    Согласитесь,говорить что базовую подготовку они получили именно в ЮСП - как минимум лукавство!!!

    Цитата: Student
    Цитата: Demetra Давно пишут, что в Китае применяют стволовые клетки.
    Не всему верить надо, что пишут, презумция не виновности есть


    А мы тут не в суде,здесь нет судьи и прокурора и мы не обязаны приводить неопровержимые доказательства своих слов!
    Мы общаемся,делимся своими домыслам,иногда даже самыми абсурдными!
    В свое время например Елена,да и я собственно,отстаивали позицию о том,что Лэнс не совсем честен с нами всеми,но до всего этого расследования и признаний самого "обвиняемого",над нами банально смеялись и крутили пальцем у виска!

    По поводу Китая...вот не берусь ничего доказывать,просто наблюдение :
    В 2004-м году на Олимпиаде в Афинах Китай собрал 63 медали из них 32 золота!
    В 2008-м на Олимпиаде у себя дома Китай собрал 100 медалей из них 51 золото!
    А теперь внимание вопрос!
    Это что же должна быть за государственная программа развития спорта,чтоб улучшить спортивные результаты сразу по всем видам за 4 года практически в два раза?!

  41. Chicot

    26 марта 2013 00:59 | Регистрация: 25.12.2009

    Я не считаю китайцев чистыми, особенно их мужскую женскую сборную по тяжёлой атлетике, в которой никому неизвестные спортсменки одной рукой убирают соперниц, ставящих мировые рекорды. И тем не менее, крайне пристальное внимание и ставка на спорт, как на огромную часть престижа страны даёт результаты. Вот зимний сезон закончился - яркие примеры налицо. Женские биатлонные команды Украины и Польши стали открытием сезона, но при этом их результаты - вовсе не страшная неожиданность. Сборные постепенно росли и добавляли, а соперницы с лице немок, норвежек, россиянок и француженок в общей массе позаканчивали, взяли паузу, сдали в результатах - вот вам и медали на чм, и две украинки в топ-10 КМ. Долгая планомерная работа, "натурализация", завершение смены поколений, определённое внимание страны и спонсоров - вот вам и внутренняя сторона дела. Или вот словенские прыгуны, вернее, полётчики - опытный Краньец и целая плеяда молодых и дерзких ребят, специалистов именно по полётам - тоже ведь все имена не из ниоткуда. Или Стох - рос ведь парень за спиной Малыша довольно давно и прогресс был виден довольно давно. Четыре года - огромный срок, особенно учитывая финансовую мощь КНР и внимание к спорту там. Закупки тренеров, новые методики, фармакология, хорошие тренировочные базы, конкурентная среда - вот вам тоже огромная часть результата.

  42. sixpack

    26 марта 2013 01:39 | Регистрация: 20.11.2012

    Цитата: Student
    И насчёт крови новорождённых младенцев к тому же ещё и пуповиной, чувствую, что это явно пздж, это вообще аморально


    Вы можете чувствовать, но неплохо бы поинтересоваться сначала. Ничего аморального в этом нет. Оно конечно, большинство людей, которые пуповинную кровь своих детей хранят, сами толком не знают, зачем. Но уже сейчас этот шаг может быть вполне оправдан, а то ли еще будет. (Хранят ее, правда, не на случай травм, а в основном на случай раннего рака некоторых видов, но это мелочи)

    Насчет ЮСП есть такое ощущщение, что уход из той конторы для многих ассоциировался с резким падением рез-тов (или положительным доп-тестом). Ну вот такой товарищ, как Том Дэниэлсон. 2003 - перспективный, 2004 пусто, 2005 (перешел в ЮСП) - 7й на Вуэльте, 2006 - 6 на Вуэльте + этап. Тут настал конец прекрасной эпохи, и с 2007 без особых успехов. А 29 лет было. Он не один такой в той конторе. Вот, например, такой славный гонец, как Владимир Гусев (безо всякого наезда или пренебрежения). До 2007 и после.... Все были равны и везде кололи, но некоторые были равнее других ... Успехам Ская пока не так много лет :-)

  43. ungvar

    26 марта 2013 01:52 | Регистрация: 9.05.2012

    Все тут такие разоблачители. Прям выездное заседание ВАДА :winked

  44. Pixinguinha

    26 марта 2013 04:06 | Регистрация: 10.04.2011

    Chicot,
    пример с биатлоном не очень удачный. Там также все неоднозначно. Помимо Вашего объяснения успехов Украины и Чехии, существует мнение специалистов (один  из них точно Пихлер, других не помню, т.к. за биатлоном не слежу), что "улучшить результат на ??? (точную цифру опять же не помню) секунд без допа невозможно".

    На всякий случай еще раз подчеркну, я не утверждаю, что Пихлер и Ко правы, а Вы - нет. Просто подчеркиваю, что в биатлоне также есть как минимум два мнения.



  45. Chicot

    26 марта 2013 11:11 | Регистрация: 25.12.2009

    Мнения могут быть разными, но украинки шли к своему результату постепенно, в межсезонье получили нового тренера и, насколько я понял, провели нормальные сборы. Плюс они прибавили заметно, но не феноменально, причём добавили практически все, но под "всеми" стоит понимать основной состав сборной и Джиму, которая уже довольно давно ходит в перспективных. Никакого грандиозного роста результатов у мужской сборной или у резерва женской не наблюдается. При этом сохранились вполне понятные проблемы со стабильностью на весь сезон. Кстати, президент украинской федерации тоже не прочь намекнуть, что "в отличие от некоторых сборных мы не можем себе позволить массово болеть и лечиться от астмы" :). 
    Пихлер - специалист очень уважаемый, но в своих заявлениях почему-то наехал не на Норвегию, к примеру, а на Белоруссию, у которой кроме Домрачевой ничего экстракрутого нет. А ещё в таких ситуациях всегда подмывает задать вопросы на тему того, что Пихлер был тренером великой Форсберг, потом его подопечными были Улофссон и Йонссон - все кругом на допе выигрывали, а эти девушки были просто талантливыми и развивались под присмотром отличного тренера? :)

  46. Meilleur

    26 марта 2013 16:30 | Регистрация: 15.07.2011

    Sezar, так это разные вещи висеть угрожая и не угрожая. Победа в кармане, пусть болтается кто-то там в 10 сек. на здоровье.

    Оно так, но до Фрума им пока далеко и выдавать столь гигантский кредит доверия на базе одного возраста я был не стал. Тем более колумбийцы никогда не были лидерами по духу. Да и стабильности пока не хватает. Хорошо бы начать с топ-10 на каком-то ГТ. 

    Если этот секрет есть... :)

  47. Demetra

    26 марта 2013 17:06 | Регистрация: 24.01.2010

    Цитата: Student
    Что значит серьёзный автор?

    Возьми, например, книгу Сандро Донати "Допинг в спорте". Эксперт ВАДА, бывший тренер сборной Италии по легкой атлетике, физиолог.В прошлом году книга вышла.
     
    Ты как на Луне живешь, ей Богу. Есть выдержки (свежие) из австралийского доклада, подготовленного по запроса правительства. Вывод - более 80%австралийских спортсменов применяли или применяют допинг.
     
    В прошлом году свернули исследование по допингу в спорте  в ФРГ. Дошли до 2010 года. Выводы примерно те же.
     
    В последние два месяца на внесоревновательных тестах погорели пятеро кенийских легкоатлетов. Осбого гена, который якобы давал им преимущества и победы, оказалась, судя по всему, мало. winked
     
    В Индии поголовно все сидят на допе. Материалов об этом полно.
     
    Китайский ЭПО правит спортом. Его конфисковывают во всех последних рейдах полиции.На прошлой неделе в Италии изъяли 140 доз нового вида ЭПО.
     
     
    И не только мы задаемся вопросами о том, что за чудесное средство есть у Ская, но и спортивные чиновники. Президент датского союза велоспорта тоже требует, чтобы его посветили в эту чудесную методику тренировок, приносящей мгновенные результаты. Приятель Рииса любопытен. winked
     
    И только УСИ пофиг на все эти разговоры. Это и неудивительно, это их старая позиция- плебс хочет зрелищ, так что пусть жрут и едут, а мы будем дорого продавать эти  зрелища. fellow
    Особенно дорого теперь, когда появился Мэрдок со своими планами включения вело в пакет спортивных каналов.
     
    По поводу коррупции в спорте написано вообще море статей. Там покупают целые ЧМ и ОИ, а тут купить надо то всего несколько спортивных чиновников, которые закроют глаза  на некоторые вещи, которые не для всех. fellow
     
     
     

  48. Sezar

    26 марта 2013 21:12 | Регистрация: 3.07.2011

    Вещи разные, но пока он висел, недобирающий его Скай оставил от группы 10-15 чел. а этот еще и атаковал.
    Хмм, а они уже начали. Кинтана и Пино (отстает малость, но северяне позднее раскрываются) на ТДФ а Талански - на Вуэльте. Кинтана не капитанил только. А так бы тоже был бы в десятке чего-нибудь. И думаю продолжат это дело (входить в десятку) и дальше. Квятковски зажег на тяжелой Тиррено, чуть отстал от великолепной тройки. Мартин etc. Можно и дальше продолжать. Юнгельс, Эдмондсон для своих лет уже вполне. Дело даже не в возрасте, но то пусто то густо. Как-то сразу вся поросль взошла. 
     
    Я надеюсь и думаю, что секрет есть. Признаки этого видны. Например - избирательность с которой этот секрет улучшает показатели тележных гонщиков (А Скай - команда супертелег), а на горняков эта фигня не действует. И когда они начали бить всех на своем поле тактика сработала. Если же его нет - первый кину камень в Скай. Я само собой не очень согласен здесь с Деметрой и считаю что кричать "воры!" а под шумок грабить награбленное - это уже совсем изощренная конспирология.


    Сорри, на ТДФ в десятке с Пино был ес-но Тиджей а не Кинтана.

  49. Meilleur

    26 марта 2013 21:50 | Регистрация: 15.07.2011

    Sezar,
    Но пока между ними пропасть в силу одной ТТ, где им вообще нечем крыть, и Кинтане и вовсе не будет чем. Бороться за подиум Тура и занять 10-е место и выиграть этап — это огромная разница. Быть может, даже вполне сравнимая с тем, что занимать 50-е место и 10-е. Там лютый плотняк наверху.

    Наверное, это бездонный вопрос, сводящийся к какому-то классовому равенству/неравенству в плане таланта и т.д. Я, к примеру, не считаю Фрума неталантливым. На таком уровне неталантливых нет, и, было бы неверно сводить все к тому, что только лучшие технологии позволяют им всех бить, когда по голым способностям они слабее.

    Поезд или телег - это оборонительное сооружение, которое явно придумали под Уиггинса, до конца не зная на что он способен без этого. Фрум, вероятно, способен всех переиграть и без поезда. Но опять же поезд - отличное тактическое построение, с ним просто надежнее, и его будут строить. Этот поезд порой сводит маневры соперника вообще на нет.

    Я тоже никого не обвиняю, тем более испанские вуэльтовцы на 99% на том же, что и Скай.

  50. Student

    26 марта 2013 23:05 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: Sezar
    Ну вы даете. Какой генетический допинг? Вон скоро молодежь будет грызть Скай в горах (думаю уже в следующем году). Она тогда на чем едет?

    Попробуй обьясни теперь ярой поклонице Ивана Бассо.
    Цитата: AdiQ
    Если говорить за Хешедаля,то он воспитанник прекрасной школы Рабобанка и пришел в Постал совсем не в возрасте,когда закладывается база,а если точнее,то в 24 года,когда собственно спортсмен уже пожинает плоды своих тренировок в юности!

    Цитата: AdiQ
    Так же и с историей Ван ден Брюка в ЮСП

    Используй они только то, что закладывалось в юности они бы на результатх юности и остались). Или получается, что после выпуска из "велошколы" тренироваться не надо, к новому чужд?
    Цитата: AdiQ
    По поводу Китая...вот не берусь ничего доказывать,просто наблюдение : В 2004-м году на Олимпиаде в Афинах Китай собрал 63 медали из них 32 золота! В 2008-м на Олимпиаде у себя дома Китай собрал 100 медалей из них 51 золото!

    Не могу понять, такое впечатление сложилось, что приводя эти цифры, те кто не выиграли в 2000, выиграл 04, а те кто не выиграли в 04 выиграли в 08, новых лиц не было, Китай я тоже не люблю, но утверждать, то что они применяют что-то сверхновое и оригинальное, при всём уважении к Китаю не приходится, много ли вы знаете китайских фармакологических компаний, я говорю об элементарной базе для открытия и производства чего-то нового, это аналогично докладу тому доктора из Болоньи, при том, что Италия не какими передовыми технологиями в области генной инженерии не обладает, он только может догадываться об реальном положении вещей.
    Цитата: sixpack
    Вы можете чувствовать, но неплохо бы поинтересоваться сначала. Ничего аморального в этом нет.

    Та ну как сказать, как бы то не было кровь своего ребёнка... это чадо над которым все дрожат, которое изначально не сильно устойчиво к внешним факторам, и отбирать его частичку... Ну это моя позиция, тогда обьясни мне решается проблема с группой крови, или там свои особенности? Читать комментарии "очень крутых спецов" в этой области меня не сильно забавляет, ну будим откровены все наши познания об использовании того или иного вида допа основано только на том, что слышали и не больше. А манера дискуссии венеры по Гебельсу "повтори 10 раз, на 5-ый начнут верить" на меня не действует. 
    Цитата: sixpack
    Вот, например, такой славный гонец, как Владимир Гусев

    Так после распада Дискавери, он всё равно оказался в Брюнелевсой Астане.... попал в не милость?)
    Цитата: Demetra
    Эксперт ВАДА, бывший тренер сборной Италии по легкой атлетике, физиолог

    Об успехах сб. Италии по легкой атлетике наслышан весь мир) они настолько умные, что сами научится не чему не смогли, извини, но хотелось бы услышать от более успешных людей, а завидовать мы все умеем.
    Цитата: Demetra
    Ты как на Луне живешь, ей Богу.

    Ой, чья бы там корова мычала, как там Бассо лучший гонщик 2004-2009, и лучший горняк 2009-2012, дословно). Все что-то кушают, будем обьективны, и твои любимцы тоже) Извини, но все твои домыслы на тему гендопинга какой-то бред и по сути ты чего ответить не смогла, одни аксиомы, дальнейшая дискуссия бесполезна. Надеюсь, ты биологоию не читаешь, а то горе будет...
    Знаешь на каждую твою реплику можно написать, но тобой можно стены прошибать)






    Meilleur,
    Твоему ведению дискуссия я восхищаюсь, мне есть чему учится, выражаешь свои мысли и не ведёшься на провокации) Молодец, приятно читать твои переписки с Сезаром)

  51. Pixinguinha

    26 марта 2013 23:44 | Регистрация: 10.04.2011

    Цитата: Sezar
    Для меня очевидно, что основной творец побед Скай - Керрисон сотоварищи.

     
    Кто-нибудь знает, какие у него достижениях в британском плавании. Ведь он оттуда пришел.

  52. Sezar

    26 марта 2013 23:48 | Регистрация: 3.07.2011

    Meilleur,
    Не, так даже нормально когда с разных сторон приближаешься к объекту размер и масштаб явления становятся понятнее и рельефнее.
    Они уже поезд варьируют как на этом этапе.
    Кстати, похоже поезда под "Вигго"  "под Фрума" они разные. . Второй - на Тур будет видимо жестче и атака будет пораньше. А то раньше стандарт как 1 км. до финиша и атака. Даже Виггинса поставили на дыбы smile. Он Бастонь поедет теперь вроде. Совсем уже озверели.
     
    Student,
    Ну, сердцу не прикажешь winked . Иван не торт не потому что все вокруг едят а он в завязке. А потому что его время просто ушло. Возможно отсюда такое внимание к допингу. Зато имеем надежную инфу про борьбу с допингом и не только. Можно не читать серьезных авторов winked . Красота.
     


    Я кстати не понял насчет провокаций!?

  53. sixpack

    27 марта 2013 00:16 | Регистрация: 20.11.2012

    Цитата: Student
    отбирать его частичку


    причем тут отбор частичек? кровь детей никто ж не скачивает.

    Цитата: Student
    тогда обьясни мне решается проблема с группой крови


    Вы для начала сами себе пробуйте объяснять, что хотите спросить. В какой ситуации она должна решаться? Вообще не хотелось бы здесь это развивать, ибо злостный оффтоп.

    Цитата: Student
    после распада Дискавери, он всё равно оказался в Брюнелевсой Астане....


    Брюннель - не хасподьбох. Мало Брюннеля, нужно, штоп у УСИ были серьезные причины предоставить преимущество. Разница между Астаной 2008-го и ЮСП-Диско с такой культовой фигурой, как ЛА, вполне очевидна.

  54. AdiQ

    27 марта 2013 02:35 | Регистрация: 6.07.2010

    Student,

    Вы конечно забавный собеседник,но я лично теряю интерес к диалогу с таким!
    У Вас уже четко сформировавшаяся позиция и вы занимаетесь исключительно перекручиванием фактов и слов,чтоб всячески выпятить свою,как вам кажется правоту.Это не совсем корректно,если уж вы пытаетесь вести диалог.Я лично всегда,когда вступаю в спор,всегда открыт для принятия иного мнения по вопросу спора.Это не говорит о моей слабости,а скорее просто допускаю,в отличии от Вас,что могу где-то быть не прав.Конечно в разных ситуациях по разному,но зачастую,когда оба человека попросту не могут знать правду,то я всегда готов принять позицию собеседника,если конечно его аргументы окажутся для меня весомыми!
    В вашем случае я не услышал ни одной здравой и свежей мысли,зато у Вас хорошо получается высмеивать чужое мнение.
    Вы занимаетесь тем,что называется подтягиванием за слова,но при этом свою позицию никак не высказываете!Мы так и не услышали от вас четкой позиции по вопросу допинга в спорте,но Вы уже успели назадавать кучу глупых вопросов и вступить в спор о пуповине и группе крови,суть которого вы даже до конца не понимаете,успели высмеять Елену,в её благосклонности к Бассо.То есть всё,чем вы здесь занимаетесь - спор ради спора!

    Займусь тем,чем занимаетесь Вы,то есть подтягиванием за слова и высмеивании :

    Цитата: Student
    Используй они только то, что закладывалось в юности они бы на результатх юности и остались)


    хм,возможно вы просто невнимательно читали мой пост,но слов что "они использую ТОЛЬКО то,что закладывалось в юности" вроде там не было?!
    Хотя опять же вступать в дискуссию с диванными аналитиками о тренировках и о их влиянии на молодого спортсмена у меня нет никакого желания!

    Цитата: Student
    много ли вы знаете китайских фармакологических компаний, я говорю об элементарной базе для открытия и производства чего-то нового


    это вообще смешно...сейчас всё мировое производство перетекает в Китай...не буду читать лекцию о ситуации в экономике Китая,но советую Вам вступать в спор исключительно тогда,когда Вы "в теме"!

    Адьйос амиго!!!)

  55. Meilleur

    27 марта 2013 10:02 | Регистрация: 15.07.2011

    Sezar, без шуток склоняюсь к тому, что Уиггинс выиграет какой-то из горных финишей на Джиро.

    Интересно, что Контадор с Рийсом теперь придумают для Тура. Атаковать часто и безоглядно - накажут так, что в топ-5 не удержится. Не атаковать тоже плохо - в этом случае Фрум атакует сам.

  56. SoulThief

    27 марта 2013 11:58 | Регистрация: 16.07.2011

    Meilleur,
    Чем не вариант прошлогодняя "вуэльтовская тактика"? Ну то есть держаться за Фрумом, а при возможности выдать одну атаку, которая принесет необходимый просвет... Тем более, что после последней разделки еще будут этапы, и сколько надо привезти будет понятно...

  57. Meilleur

    27 марта 2013 12:09 | Регистрация: 15.07.2011

    SoulThief, так Фрум сейчас куда сильнее, чем тогда + команда. Нужно атаковать много и насыщенно. Кто это способен делать один без риска отдать свои шансыполностью - неясно. Если попытаться вложить всё в одну атаку, поезд будет свеж и накатит, скорее всего. Или вы допускаете, что Фруму одной атакой можно привезти много?

  58. Sezar

    27 марта 2013 23:54 | Регистрация: 3.07.2011

    Я тоже  общем думаю, что Виггинс не зря тренирует горные финиши, не хочет он бонификацию отдавать Нибали.
    Но сэру будет очень трудно. Реально столообразных километров на ТТ мало, ее вроде Пелиццо недавно проехал, говорит очень сложная (видимо технически). Гор будет больше, они будут реально круче! Против него будут соперники ну не слабее Туровских 2012. Ну и команда у него, судя по Каталонии не очень. Мне вообще счас интересно кто будет в струне Скай на Джиро и Вуэльте.
     
    Виггинс похоже собрался и в Вуэльте участвовать. Что-то эта его произвольная программа начинает напрягать, когда нет никакой уверенности в обязательной.


    В струне Скай на Джиро и Туре конечно. 

  59. Demetra

    28 марта 2013 00:15 | Регистрация: 24.01.2010

    На Джиро Ричи собирается. На фоне его побед и пока никаких результатов Виггинса вполне возможна ставка на него.

  60. Student

    28 марта 2013 00:55 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: sixpack
    причем тут отбор частичек? кровь детей никто ж не скачивает.

    Может просто не все знают тонкости этого дела, то есть при упоминании попувинная кровь часть людей ассоциирует это с кровью младенца, у меня после первого прочтения возникла такая ассоциация, того же Винокурова после трансфузий разве вампиром не прозвали? Не думаю, что для имиджа это хорошая идея.
    Цитата: sixpack
    Разница между Астаной 2008-го и ЮСП-Диско с такой культовой фигурой, как ЛА, вполне очевидна.

    Астана образца 2008-2009 была настолько же непобедимой, как ЮСП и Дискавери, какая разница с Ленсом или Контадором.
    Цитата: AdiQ
    Вы занимаетесь тем,что называется подтягиванием за слова,но при этом свою позицию никак не высказываете

    Не все результаты достигаются массовым употребелнием допинга, оставляю часть и на талант, того же Фрума, Виггинса и как не странно Сагана с Контадором.
    Цитата: AdiQ
    это вообще смешно...сейчас всё мировое производство перетекает в Китай...не буду читать лекцию о ситуации в экономике Китая,но советую Вам вступать в спор исключительно тогда,когда Вы "в теме"!

    Причём тут производство с передовыми технологиями, в Китае производятся товары массового потребления и только, а о каких то "штучках" нет и речи, или есть кто-то, кто и вправду считает, что системы наведения своих ракет американцы (платы) производят в Китае.
    Цитата: AdiQ
    Вы конечно забавный собеседник,но я лично теряю интерес к диалогу с таким!

    Аналогично, про колубийцев и поезд Ская я ответил, про поросль "молодых талантов" тоже, и признал, что у Гармина потенциал не меньше, что-то подобного от твоей стороны нет и близко, а перескакивания с темы на тему не от меня исходит)
    Цитата: AdiQ
    Хотя опять же вступать в дискуссию с диванными аналитиками о тренировках и о их влиянии на молодого спортсмена у меня нет никакого желания!

    Ух эти знатоки, про "спортивные амбиции" я кажется тоже ответил, и как бы переносить любительский спорт, когда на пирожок хватает, с профессиональным тоже не весьма корректно.
    Цитата: AdiQ
    Адьйос амиго!!!)

    И вам не хворать wink .По обоюдному согласию сторон все переговоры прекращены)
    Цитата: Demetra
    На Джиро Ричи собирается. На фоне его побед и пока никаких результатов Виггинса вполне возможна ставка на него.

    Значит будем слушать австралийский гимн)





    Тур Романдии расставит всё на свои места, там и видно будет кто кого возить будет)

  61. sixpack

    28 марта 2013 02:30 | Регистрация: 20.11.2012

    Цитата: Student
    в Китае производятся товары массового потребления и только, а о каких то "штучках" нет и речи, или есть кто-то, кто и вправду считает


    Опять-таки, вы быстро распространяете полемику на все новые области и оказываетесь совершенно не в теме.

    Было времечко, когда в каждом номере CEN писали о миграции исследовательских отделов фармы из Штатов на восток (ну или на запад - там уж можно по-разному считать). Сейчас не пишут - это уж не новость, да и процесс приостановился.

    Чтобы сляпать какой-нибудь дарбопоэтин, нынче вовсе не надо быть Френсисом Криком - это более или менее техническая работа, и в Китае ее просто легче спрятать от посторонних глаз. Хотя было бы куда естественнее, если бы поставщиком новых форм выступала Индия. Вот там точно есть все условия. Ок, завязываю с оффтопом.

    Цитата: Student
    Астана образца 2008-2009 была настолько же непобедимой, как ЮСП и Дискавери


    два года - не семь лет. Но вообще-то речь шла о том, что многие после ЮСП резко сбавили прыть или угодили под дисквал за доп. В рассуждениях о Скай речь идет о поголовном прогрессе пришедших в команду. Он наводит на определенные мысли, вот и все.

  62. Meilleur

    28 марта 2013 12:28 | Регистрация: 15.07.2011

    Да нет там ничего поголовного. Вернее, я склонен свести поголовье к одному Фруму. Уиггинс - до Скай мегазвезда, 3е место ТдФ. Хаген - мегазвезда. Уран - с 19 лет в Про-Туре. Да, не хватает лидерских качеств. Но потенциала на топ-10 ГТ там давным давно. Энао взяли как лучшего горняка из Латинской Америки. Собственно всё. Остальные идут своей дорогой.

    Sezar, ТТ 55 км. Собственно, чем она сложнее, тем в большей мере это на руку суперраздельщику, по-моему. Там уйма силовых кусков в 2-4%, которые он способен продавить еще с большим преимуществом над Нибали, чем равнину. Боюсь, здесь Уиггинс отожмет очень много.



  63. Sezar

    30 марта 2013 18:07 | Регистрация: 3.07.2011

    Цитата: Meilleur
    Интересно, что Контадор с Рийсом теперь придумают для Тура. Атаковать часто и безоглядно - накажут так, что в топ-5 не удержится. Не атаковать тоже плохо - в этом случае Фрум атакует сам.


    Я думаю, что либо за 1,5 км. до финиша горы атака, либо на крутячке км. за 3 до финиша. Или надо работать над даунхиллом. Раньше был сценарий с атакой Наварро и последующим отстрелом Конты, но сейчас никакого запасного Наварро, способного тянуть в гору как иная команда у них нет. В горной разделке Конта скорее выиграет у Фрума столько же сколько проиграет в ТТТ. А в равнинной - 0:30 - 1:00. Кстати интересно будет если Скай будет разыгрывать преимущество к капитанах.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Ближайшие старты

17 - 22 января 2017

Santos Tour Down Under


ОПРОС

Понравился ли вам маршрут Джиро д'Италия-2017?

Комментарии

  • VeloVelo
    Состав команды Novo Nordisk на ... (8)
    VeloVelo-Фото

    Цитата: Grinta
    Здорово уже то, что такая команда есть и больные диабетом спортсмены гоняются вместе с профессионалами, доказывая, что диабет - не приговор даже для самой активной жизни.

    Если мы говорим о спорте высоких достижений, то Справедливо так:
    Либо здоровым разрешить принимать то, что принимают больные,
    либо и больным и здоровым одинаково запретить принимать всё то, что запрещено.



    Я уж молчу про то, что сегодня из здоровых спортсменов легко делают "больных" ради того, чтобы у них была возможность кушать.
    Это нынче тренд и Это отдельная тема. 



    По теме: Хозяева команды Novo Nordisk просто тупо зарабатывают БАБЛО на противодиабетических препаратах с помощью популярного в сегменте нездоровых людей США (и не только) спорта.
    Это нормально. Это Бизнес такой - продавать больным людям таблетки за большие деньги. 



    Откройте уже глаза.

  • VeloVelo
    Состав команды Novo Nordisk на ... (8)
    VeloVelo-Фото
    Больные гоняются со здоровыми - это хорошо.
    Но вот когда это происходит в спорте высоких достижений - это ПЛОХО.
  • Адриен
    Состав команды Novo Nordisk на ... (8)
    Адриен-Фото

    Странно как то ... То есть здоровых спортсменов в команду принципиально не берут ? Нет, я понимаю, когда им путь закрыт на СПЕЦИАЛЬНЫЕ соревнования для инвалидов . Но здесь же совершенно другой случай . Дискриминацией попахивает . Или  уже на деле получается то, о чем я  писал ранее - дверь  в большой спорт   для здоровых спортсменов постепенно закрывается, предпочтения отдается больным синдромом дефицита внимания, диабетом, астмой и т.п. ... Сами понимаете - почему.  Что далеко ходить - среди чемпионов по велоспорту , гимнастике, лыжным гонкам, биатлону, большинству дисциплин легкой атлетики здоровых то почти нет, все в стройных рядах тех, кто заручился терапевтическим исключением ... Кстати, диабет действует разрушительно  особенно на переферические кровеносные сосуды . И при той нагрузке, которая оказывается на ноги при занятии велоспортом , все может вылиться в очень тяжелые последствия.

  • VeloVelo
    Ребрендинг гонки: Джиро дель Т ... (2)
    VeloVelo-Фото

    Президент автономной провинции Тренто отказывается от "Трентино" в названии гонки. . . 

  • MUTbKA
    Состав команды Novo Nordisk на ... (8)
    MUTbKA-Фото

    Цитата: Grinta
    Здорово уже то, что такая команда есть и больные диабетом спортсмены гоняются вместе с профессионалами, доказывая, что диабет - не приговор даже для самой активной жизни.

     

    http://list.wada-ama.org/prohibited-all-times/prohibited-substances/

     

    сайт WADA, "Вещества, запрещенные всегда", параграф 4 "Гормоны и модуляторы метаболизма", пункт 5 "Регуляторы метаболизма", вторая строчка...

     

    Да, у них у всех будет терапевтическое исключение - но нужно ли это велоспорту? Вон, норвежцам постоянно астму припоминают...

  • Deathislife
    Состав команды Novo Nordisk на ... (8)
    Deathislife-Фото
    в девелопмент-команде у них есть несколько человек из,внезапно,Узбекистана
  • Rokka
    Велотвиттер. 294-й выпуск (5)
    Rokka-Фото
    вполне :)
    одна из лучших кантрийных вилок.
    лучшая торсионная жесткость за счет перевернутой конструкции ноги (аля телескоп)
    ну а так же легчайшее страгивание и наилучшая прогрессия (ход очень маленький но работает очень бойко) за счет этого не сильно колбасит при "танце при подъёме)
    тут же стоит урезнная версия с 50-65мм хода (вроде бы) которую можно легко разогнать до весьма комфортных 100мм как в кросс-кантри.
    В общем весьма унивесальный аппарат получается)
  • Андрон
    Состав команды Novo Nordisk на ... (8)
    Андрон-Фото

     Жаль, что нет никого из России, вообще никого из постсоветского пространства и Восточной Европы.

      Потому что у нас диабет - приговор, тем более детский. И если пацан или девчонка с диабетом придут в спрортшколу, их повернут на 16 румбов и дадут хорошего пинка под зад.

      И очень жаль.

  • Cyrill
    Доменико Поццовиво: «Сезон 201 ... (2)
    Cyrill-Фото
    Мне всегда импонировал этот гонщик... но травмы - прямо "карма" какая-то...
    Про тройку ГТ - ну в это как-то мало верилось даже ТОГДА, но ОЧЕНЬ около, да мог бы.
    Есть ещё одна сторона медали - я, конечно, понимаю, что человек должен думать о будущем, но вместо отдыха в межсезонье - "болеть" головой... а вот это какого: "Я был очень загружен перед выступлением на Вуэльте (2015г.) - пришлось совмещать тренировки с подготовкой к свадьбе и самой свадьбой, но я смог успеть всё..." Ну, если тренерский штаб нормально реагирует на такое, то "добре"...
  • EL-Fenomeno
    Ребрендинг гонки: Джиро дель Т ... (2)
    EL-Fenomeno-Фото

    Главное что была и остается главной репетицией перед БОЛЬШОЙ Джиро.

    Это как Дофине перед Туром

Велоспорт в Фейсбуке

Велоспорт ВКонтакте

Одноклассники

Твиттер VeloLIVE