На месте Ленса я бы забил на все эти суды.
Пускай пузатые чиновники-функционеры делают что хотят. Для болельщиков он всеравно супер чемпион - 7микратный  Победитель Тура и основатель ЛивСтронг.

Sm1T,
но репутацию ему подмочили дальше некуда.

для людей его эпохи он суперчемпион, а подрастающее поколение смотрит на его одиозную фигуру через призму допинговых скандалов.

Нельзя, ему выступать в IronMan не дают из-за обвинений.

Для людей ЛА - Аль Капоне от велоспорта. А Брю его советник, который помог организовать систему: Доп - врач - спортсмены - коррумпированный чиновник для прикрытия из УСИ.


Кстати, ЛивСтронг только 22 миллиона истратил на финансирование борьбы с раком. Остальные деньги пошли на издание брошюрок как опасен рак, как правильно питаться  и как ЛА стал великим. Адвокаты ЛА тоже из денег фонда оплачиваются. В 2014 году ЛА собирался побробовать попасть в Техасский сенат.
Так что все желающие могут помочь ему, купив браслетик. 

сами придумали или кто подсказал такую ерунду??? это просто само по себе не возможно

ключевое слов здесь 22 милиона а не "ТОЛЬКО"

я не виже здесь ничего плохого - это правильный подход.

А вооще есть ссылки на данную информацию, ато смахивает на то, что брали с потолка

Недавно на СН была статья о посещении  сенатора США  лоббистом, нанятым Ливстронгом. В американской прессе достаточно много статей было о работе фонда. Так что, Гугл Вам  в помощь.

Собрано было больше 300 миллионов. Если кто-то из ваших знакомых болен, Вы предпочтете брошюрку об излечении ЛА  или помощь реальными деньгами? Кстати, в прошлом году умер известный украинский гонщик от рака. Попо просил ЛА помочь в организации лечения, великий сделал вид, что ничего не услышал. Так что в топку фонд, издающий макулатуру.
Хотите кому-то помочь - давайте деньги отдельно взятому больному, напрямую. 

Ребят,вот вы всё правильно говорите,защищаете Лэнса.Я сам вырос на победах Армстронга и считал его величайшим спортсменом!

Столкнувшись более близко с велоспортом,я понял что в этом виде очень много нюансов и деталей,которые могут повлиять на конечный результат.

В последствии,после тех 7-ми подряд побед я задавал себе и продолжаю задавать один вопрос - кто такой Лэнс Армстронг?Великий спортсмен или великий мошенник и обманщик спорта?

С точки зрения простой физиологии и здравого смысла,очень трудно себе представить как человек может 7 лет подряд,подходить к соревнованиям в одинаково хорошей форме,даже не просто хорошей,а которая бы позволяла обгонять лучших велосипедистов мира,причем разных,многие из которых находились на пике своей карьеры!

Можно долго рассуждать и приводить те или иные факты из карьеры Лэнса,то как он стал в 22 года чемпионом мира,обогнав Индурайна (который к тому времени выиграл свой 3-й ТДФ подряд),даже возможно именно тогда родился "проект Армстронг".

Можно говорить о том,что по сути Лэнс никогда не был супер горняком.Хороший раздельщик - это факт!
 До своих 7 триумфов на ТДФ,Лэнс выиграл два этапа,которые не были супер горными (1-й этап выиграл из отрыва в 6-7 человек,2-й этап,с достаточно крутой,но короткой горкой на финише выиграл из одиночного отрыва).
За свои первые в карьере 3 Тура Лэнс доехал до Парижа лишь на третий раз,в 1995 году,проиграв 1 час 28 минут.В горах ничем не запомнился.
И вот в 1996 году у него обнаруживают рак!
Вовратился в большой спорт Армстронг в 1998,а уже в 1999 Лэнс приехал на ТДФ и начал всех рвать на тряпки!!!Не странно,нет?!
И ещё одно - за последние 6 лет,на 18 Гранд Турах,только один раз преимущество 1-го места от 2-го составило более 6 минут.Это было в 2011 (Контадор +6:10 Скарпони).После той победы,Контадора дисквалифицировали и победу отдали Скарпони.Больше случаев с таким большим примуществом небыло!!!
Теперь можно привести статистику Армстронга на ТДФ 1999-2005 :
99:+7:37,2000:+6:02,2001:+6:44,2002:+7:17,2003:+1:01,2004:+6:19,2005:+4:40
То есть 4 из 6 побед с преимуществом более 5-ти (!!!) минут.И ещё одна победа почти 5 минут,а точнее 4:40.

AdiQ, последовательно и убедительно, жаль, что раньше таких выкладок не было. А те, кто занимаются в Штатах делом Армстронга, все это, и, наверное, многое другое, проанализировали и видели уже давно. Даже слов нет... Вполне могут что-то нарыть...

AdiQ, в данный момент дело Армстронга, в случае исхода в пользу обвинения, закопает велоспорт в могилу. Именно поэтому все кто получает от велоспорта профит стараются это дело притормозить.

В общем-то, я с ними солидарен, как бы цинично это не звучало. Даже если есть доказательства - он должны быть уничтожены, слишком много и многих потянет за собой Армстронг.

Вон, в легкой атлетике стоят рекорды Кох и Кратохвиловой на 400 (1985) и 800 (1983). И все все понимают. Но молчат. И правильно делают.

AdiQ,

Вы не путайте. Контадора дисквалифицировали по пробе взятой на Туре 2010 года. Победа на Джиро 2011 года вообще никого отношение к его дисквалификации не имеет.

а чего еще с десяток с два назад не посмотрели, там разрывы вообще часовые были а не какие-то жалкие 5 минут.

вот именно.

недавное была статья как Марсиане приелетели, не верите? Гугл вам в помощь

Кого потянет за собой ЛА?
Брю, увязшего по самые коготки? Пата? УСИ, который  решают, кого казнить, а кого помиловать?
Без них велоспорт прекрасно справится.  

А ВАДА прекрасно справится с составлением и анализом биологических паспортов. Без всякой помощи коррумпированных федераций. 

Нет, не странно. Во время лечения от рака, он сильно потерял в весе. Усушился, другими словами. Это и позволило ему стать хорошим горняком.

СергейЛ,

Где-то согласен,просто хочется знать правду.Не хочется чтоб слудующее поколение велосипедистов выросло на легенде о непобедимом Лэнсе...или о не пойманном Лэнсе.Ну не верю я этим американцам!
Может получится как с другим Армстронгом,который Нил (любят же американцы этих Армстронгов),который получил кучу государственных наград,а через 40 лет мы узнаем что возможно полета на луну вообще и не было,так как повторить это не может никто до сих пор.
DALMAT,

Да да,сейчас конечно не про Контадора речь,но Вы правы.Дисквалификация произошла именно на основе проб 2010 года.
Sm1T,

Смотрел результаты за последние 5-6 лет,так как не только я,а и многие гонщики говорят о том что последние несколько лет велоспорт стал чище.Соответственно разрывы показанные в 80-е,90-е годы считаю не показательными.
Sergei,

Если у Вас есть данные Лэнса на ТДФ 1999 или любого другого,с удовольствием с ними ознокомлюсь.Хотя подозреваю что таких данных нет в природе,по крайней мере в свободном доступе.Я рассуждаю чисто с точки зрения состояния нынешних гонщиков,которые даже 2 года подряд не могут показать одинаково хорошие результаты на одной гонке.

 

Pavel,

Ха,логика конечно интересная.Получается чтоб стать хорошим горняком,надо переболеть раком,типа "подсушиться"?!Чего не сделаешь ради побед )))))

Sergei,

Если уж Вы заговорили про Уиггинса,то на последнем ТДФ он не делал то,что делал Лэнс.Собственно не вставал на педали и не "молотил" 10-15 км. в самую крутую гору.Весь Тур он просидел "на колесе" у Фрума и практически не вставал с седла и не атаковал на крутяках.Выиграл,а точнее сделал задел он во многом в разделках,в которых он всегда был силен.Поэтому считаю сравнение Уигго и Армстронга не корректным.
Кстати,путь в генеральщики у Уиггинса был не таким стремительным,как например путь Армстронга в горняки.Армстронг БАХ,и резко стал крутить мощнее всех на самых больших градиентах.
Уигго до сих пор не стал классическим многодневщиком,а его победа на Туре в многом обязана тому,что это был не самый тяжелый и горный Тур в истории.При том,что достаточно редко встречается,сразу с двумя длинными индивидуальными разделками.
В 2012 году Уиггинс сделал то,что не удавалось даже великому и ужастному Лэнсу - выиграть 3 престижные многодневки,в один год с победой на Тур де Франс (Париж-Ницца,Тур Романдии и Критериум Дюфинэ),которые считаются чем то похожими на ТДФ,так как проводятся во Франции и Швейцарии.

Парни тут пургу гонят - Лэнс величайший гонщик всех времен и народов. И это факт. Отверт на вопрос, как он все выигрывал, прост - тренировки, тренировки и еще раз тренировки!

Тут СережкаЛ пробовал че-та про физиологию втирать. Если даже закрыть глазки на то, что он начеркал, он о сердечке то подзабыл. Проведу небольшой ликбез - если сердечко большое, то до определенного момента мышцы грубо говоря и не нужны. От оно как.

Армстронг - великий гонщик! Всем злопыхателям - позор! И нечего тут Попо упоминать, Славик говорит о ЛА только хорошо и не иначе!

Пробы 2004 года будут уничтожены после 29 августа. Более ранние пробы уже давно не существуют, так как хранят их только 8 лет, можем расслабиться.

  

  

  
 

оставьте Лэнса в покое, пусть сначала докажут, притянуть за уши можно много чего. Тот сказал, этот подумал, тот в гугле почитал.
 Армстрог - человечище и точка.

Ага, именно поэтому американское антидопинговое агенство против него открыло дело. Чистая, белая, невинная овечка.
Его, между прочим, обвиняют ещё и в том, что он после своего возвращения в 2009 - 2010 году под допом катался. Его биопаспорт, по словам экспертов, это доказывает. На Туре в 2009 году уровень гематокрита ЛА скакнул с 38 да 45. Произошло это в день отдыха. Правда, есть разумное объяснение, что он в этот день на Эверест поднялся. На велике, конечно.
Так что второе пришествие доппера ЛА прошло достаточно успешно, аж на третье место взобрался в свои 38 лет, да ещё и пле ос трехлетнего  перерыва. 

Астану в тот год активно крышевали из УСИ. Отчет ВАДА о Туре того года желающие могут найти и прочитать.

Непонятно только, как это эксперты из USADA ЭТО ЗАМЕТИЛИ, А СПЕЦЫ ИЗ УСИШНОЙ паспортной КОМИССИИ ПРОСМОТЕРЕЛИ.   

А откуда информация? У Петера Янсена в "ЧСС, лактат и тренировки на выносливость" все описано несколько по другому.

блин повезло канибалу .его анализы давно в пепел привратились))) а то и его можно было поднапрячь а так же всех великих

AdiQ
Вы и правы и не правы одновременно.
Химиотерапия оказывает непредсказумое воздействие на обменные процессы организма особенно костно-мышечного аппарата человека, поэтому у многих возникает остеопороз и многие другие структурные изменения. Если вам действительно интересно, то посмотрите в нете есть несколько апокрифов на эту тему. Мышцы 2 типа т.н. "белое мясо" действительно выжигаются что обусловливается потреблением организмом гликогена в стресс ситуациях. Кроме того они практически прекращают создаваться так как организм не может "выделить" необходимого уровня гликогена и фосфорлиазы. Но и это на самом деле не самое главное, красное и белое мясо "убить" или увеличить не проблема, на самом деле определяющим являются "промежуточное мясо" которое и определяет кто человек: спринтер или стайер и таких соединений в организме всего 10-15% мышечной массы. И вот это изменить нельзя, если заложено что промежуточные соединения больше похожи на "белые" то никак это изменить нельзя это заложено набором хромосом. И после востановления после рака человек становится самим собой, потому что это заложено природой.  Таким образом чтобы этого не допустить ему было необходимо вмешательство на генном уровне, которое вполне возможно учитывая уровень науки США.
Моя ИМХА:
1. ЛА великий человек побидивший рак.
2. ЛА великий мошенник использовавший новейшие разработки о которых мы узнаем лет через 5-10, и мое мнение что это "допинг" в направлении генной инженерии.
3. Все разговоры необходимо прекратить, и как можно быстрее. Все равно в популялизации велоспорта в "невело" страннах никто не больше его не сделал. А у Бельгии, Италии, Испании, Франции есть свои герои и на ЛА им всегда было плевать, для них он никто.

Для нежелающих искать информацию, можно просто кино посмотреть. Правда там не со всем о ЛА, а о допе в целом. http://hdrolik.net/vojna-dopingov-war-of-doping-05-08-2012/


Но такие как ЛА, выстроившие мафиозную систему в спорте -  они настоящий рак для этого спорта. Они не оставляют выбора другим, заставляя идти по своим следам.

Правда, можно сказать, что выбор всегда есть. Но на хрен такой выбор, когда человек потратил 10 лет жизни, делая себя успешным в спорте ( а это большая половина спортивной жизни), а потом ему говорят "либо жри - либо проваливай.   

intervelo,

Спасибо за интересный и грамотный комментарий!
По всем Вашим выводам я согласен,ну кроме 1-го...
Есть у меня сомнения,как бы это кощюнственно не звучало,что болезнь вообще была.Мошенничать с анализами человека переболевшего раком намного легче,ведь никто до конца не знает как реагирует организм на болезнь,а соответственно легко обяснить (если вдруг возникнут такие вопросы),изминения произошедшие в организме до и после "болезни". 
А вообще уровень выявления приминения допинга  в конце 90-х начале 2000-х,даже химического,не говоря уже о генетическом был на таком низком уровне,что говорить о чистоте соревнований в те годы просто не приходится!
О каком выявлении генетического допинга можно говорить,если в 2000-м году тест на синтетический ЭПО (эритропоэтин) уже существовал, но возникало слишком много вопросов о его надежности, поэтому было решено, не применять его на Тур де Франс.

Согласен с AdiQ 

Уровень тестов в то время был низкий. И результаты гонщиков красноречиво говорят сами за себя. Не только Армстронга, но и многих других...

Можно конечно устроить Армстронгу показательную "казнь"...

И кому тогда отдать 7 побед в Тур де Франс? Ульриху, который сам попался на допинге и был дисквалифицирован? Или еще кому-нибудь, занявшему третье, четвертое или пятое место?

Или оставить первое место вакантным,  как в случае с Марион Джонс, которой такую публичную "казнь" устроили, еще и в тюрьму посадили.

Это просто бред какой-то.

Ради интереса посмотрите таблицу рекордов в легкой атлетике у женщин.

Половина установлены в конце 80-х - начале 90-х годов. Никто их не отменил и отменять не собирается...

Если сравнить эти результаты с победными результатами в Лондоне становится ясно, что нынешние чемпионы даже на бронзу тогда не могли рассчитывать...

Нужно вести борьбу с допингами здесь и сейчас, а не копаться в прошлом.

И подвести черту в переписывании истории спорта. Нужно уничтожать пробы по истечении строго определенного срока давности. Иначе процесс передачи медалей и званий может быть бесконечным.

Армстронг велик,хотябы только потому что его не поймали тогда,когда он гонялся!Но ворошить прошлое-это на мой взгляд что раскапывать могилы на кладбище!Не честно все это по отношению к спортсменам!Конечно спорт профессиональный- не может быть чистым...

Мозг отказывается понимать как могуть отобрать медаль 1,2,3,...10 лет спустя!

wada и прочие антидопинговые ассоциации никогда не догонят спортивную медицину,не возможно это по факту,а то что они только после завершения карьеры пытаются доказать вину человека-говорит только о беспомощности этих антидопинговых ассоциаций!

Интересно, что по этому поводу думает Екимов, которого сегодня вроде как должны объявить олимпийским чемпионом Афин-2004.

Он думает, что справедливость наконец то восторжествовала...

Тут совсем другое дело. Проба А Хэмилтона сразу была положительной. А проба Б вдруг оказалась "испорченной"... Если бы не халатность ВАДА Якимов бы еще тогда получил золото. Я не уверен, что проба Б была испорчена случайно...

Хэмилтона ловили на допинге после этого неоднократно, карьера рухнула от дисквалификаций. Он был сломлен морально, долго страдал от депрессии. Это закончилось признаниями в применении допинга. И показаниями против Армстронга и Брюнеля.

Ждём новость с анализом и комментариями.