Отличная реакция!
Удачи Фабиану!

Конечно изменилось, теперь не 8 чел в гору а всего навсего 5. Велоспорт чист как никогда. Фу

Где-то это я уже слышал...

... и Фабиан ушёл плакать в подушку о бесцельно прожитых первых годах карьеры. Печалька

Ну наконец то хоть кто то произнес фразу, давно висевшую у меня в уме - "Армстронг навредил велоспорту". И не столь важно даже то, что принимали другие - они свое уже получили. Важно то, что из Бассо, Вино, Ульриха и других участников скандалов не делали икон, как это сделали с Армстронгом. То, что происходит сейчас я бы описал как "великое разочарование".

наши футболёры придумали такую фигню, как "Кодекс чести". Может взять пример? :)))

Это ж когда из Бассо и Винокурова не делали икон? Я вас прошу.

Это сказал тот Фабиан, который во главе поезда CSC раскидывкал группу на Круа де Фер 2008?

Теперь он понял почему CSC почти в полном составе взбиралась в гору высшей категории. 

Лучше бы молчал.

Да Фабиан----Сейчас всё по-другому. Я верю в велоспорт, где преимущество даёт внимание к каждой детали, а не «загрузка». Всё изменилось».Ага))) Не так давно лучший кореш Шрек))) старший залетел.КонЭшно-всё изменилось.Ага-и Скай на Туре тоже ехал как ЗАГРУЖЕННЫЕ.НЕ ВЕРЮ НИКОМУ!

А еще через 6-7 лет велогонщики будут платить за то, что сейчас всё пошло не так и так далее. И тогда мы поймём как гонщики некоторых команд всё время довозили своих лидеров до самого финиша не смотря сложность гор)))

:( в єтом и проблема, что после всего єтого не веришь ни кому.
 Хотя как говориться 

Почему бы Фаби не рассказать о его катании в Мапее и у Рииса.
В Мапее он вполне конкретно сидел на допе, на программе разработанной тамошними врачами, о чем у итальянской полиции полиции полно доказательств и даже есть изъятые у командных врачей допингпланы и журнвльчики о их выполнении. 
В 2005 году на ПР французская полиция  изъяла их технички СSC шприцы и допингпрепараты, которыя, как объяснило руководство команды, какая-та сволочь тиайно туда подбросила, чтобы очернить честную и чистую команду.
Так что Фаби не стоит быть таким категоричным.  

Demetra,
где Вы черпаете всю эту информацию?

поржал  

ну типа момент истины. теперь все делятся на словоблудов и на тех, кто "омерта". Вино, простой парень, выглядит глупо - например когда напяливает на себя майку "вино форева". но он, как мужик, сказал всего два слова на эту тему - ноу комент

ради бога, молчите. просто молчите (ага, услышат ) лично меня больше разочаровывает всё это блеяние святых, а не сам факт что ктото гдето когдато..

ezhachok, ну, плавало такое на уровне слухов. действительно было.

ezhachok,
По Мапей было расследование в начале 2000 -х, свернули его быстренько, но кое-какие красивые бумаги попали в свое время в  СМИ. Там не только по Фаби было, бетини тоже красиво катался там же и на том же.

По Риису  много чего печатали.  Он такой же святой, как и Брюшка. Якше ещё должен  многое сказать о своих замечательных командах.  Да и пробы годков этак 2007 - 2009 риисовской команды интересно было бы поднять. Многие бы прослезились, думаю. И снова дружно заговорили бы о равном поле для допперов.

Деметра - племянница Венеры!!!

Мапей, кстати, спонсорство свернул по этой причине, хотя хозяин компании ярый поклонник велоспорта и сам частенько катается с друзьями.

Канчеллара зря так волновался - Брюнель уволен из команды.

Уже решили?где ссылка?

Мне вот о центре Мапеи интересно было бы почитать - насколько чисты тамошние святоши, раз уж мы тему Мапеи затронули :). А то спонсорство-то свернули, а центр есть и планы там тренировочные столь уникальны, что люди в не своих специализациях прям воскресают :).

Равное поле для допперов - не совсем понимаю это словосочетание. По мне, все были в приблизительно равных условиях. У меня взгляд похож на отношение Макса (ВЕРТа), только как бы зеркальный. Он считает, что допперы - это те, по кому есть проба. Я считаю, что допперы практически все или вообще все, а те, по ком всплывали пробы - сами виноваты и получали по делу. Грубо говоря, если ЛА готов был отстёгивать докторам и при этом неукоснительно следовать их планам, чтобы нигде явно не засветиться, а если что-то проскальзывало, то платить своё заработанное бабло чиновникам,чтобы всё прикрывалось, значит молодцом. И раз уж система вся на этом была постороена и работала, то ловили тех, кто совершал ошибку в плане и рассчитывал не залистать "в общей очереди", а проскочить и потом адвокатскими конторами воевать, то сами виноваты. Всё ведь просто: все сидели на этом, все зарабатывали на этом деньги, все всё знали, все знали, как и что надо делать, но кто-то палился, значит сделал что-то иначе. И можно было бы говорить о морали, если бы там были те, кто был вне системы или бросал всё это дело и был чистым борцом за свободу. Нет, все были повязаны, некоторые тратили миллионы на оправдание, потом сайты и фонды создавали, где ныли, как их незаслуженно обвинили, а потом разом превращались в Робин Гудов. А судьи кто?

По мне, так истории Мапеи, ОНСЕ, Фестины, УСПС, Кельме, Т-мобайл, кучи итальянских гонцов и сборных уже 100500 раз доказали, что все варились в одном котелке, причём, вешать всех собак на ЛА или Брю смысла нет - у одних и тех же врачей паслись люди из разных стран, команд и контор. Скорее тут проще поверить в то, что эти самые врачи были тесно связаны с УСИ и ВАДА, что давало им карт-бланш на такую работу и сбор сливок. Спортдиры и лидеры команд были своеобразными посредниками - их наводили на кого нужно и объясняли, как работать. Согласитесь, логичнее работать через скажем Брю и Лэнса, Бельду и Вальверде, Сайса и Эраса, чем через какого-нибудь заштатного гонца. Лидеры и спортдиры больше всех заинтересованы в результате - раз, они имеют самое большое влияние на всех, особенно молодых и новых гонцов, соответственно, им легче это дело впаривать. Для меня гонки в сверхдопинговую эру не только красивее, но и спортивнее, чем гонки в эпоху, когда появляются "летающие коровы", а другим - нельзя. В этом контексте мне интересно, когда доберутся до поздних американских проектов (и доберутся ли - УСПС всё-таки государственная контора была и подоплёка для расследования могла быть и такой, к примеру) и что будет с Йейтсом - всё-таки занятно смотреть, как тонут в унитазе полтора десятка самых топовых гонцов последних 15 лет, как идут ко дну мощнейшие велосипедные менеджеры, а чувак, который в этой структуре местами рулил техничкой на этапах ТдФ, раздаёт интервью, высказывая удивление, негодование и прочие невероятные эмоции.

Что до Канчеллары, то он был мною очень уважаем, а сейчас. Ну как обычно, пошёл по пути многих гонцов, которые либо спалились, либо просто так громко кричат "держи вора". Таким хочется пожелать ещё более "сладкого" всплыва их дел. Обвинения в моторчиках в велосипеде, Фасса Бортоло, CSC, Шак - ну разве не идеальный карьерный бэкграунд для заявлений, что кто-то "навредил велоспорту"

Chicot,
Игорь, раз уж речь зашла об определении самого понятия, то тут я скорее придерживаюсь точки зрения Дурманова, высказанной им года три тому назад:
если не попался, значит не доппер; не нашли - проблемы лаборатории, антидопинговых служб, и т.д.; почти цитата: "это постоянная игра спортсменов с антидопинговыми службами; если ее выигрывает спортсмен, значит он ее и выигрывает".
Если уж сам чиновник от РусАДА говорит - у меня нет основнаий с ним не соглашаться

Поэтому в данном случае, как бы это кощунственно не прозвучало, Лэнс в любом случае победитель. Хоть с допингом, хоть без него  

и там же, на высоте 3454 метра дал небольшую пресс-конференцию не прерывая горовосхождение

ПМСМ, Спартак просто упустил шикарную возможность промолчать...

Надо разрешить допинг, будет менше проблем , или больше  

меньше...

только никто не будет верить в гонщиков и гонятся они будут лет до 25-30 максимум

Наоборот. Гормон роста и его производные, тестостерон и прочие препараты позволят организму и в 40-50 лет восстанавливаться и заживать травмам так же быстро как и у 20-25 летних. 

Уж лучше бы они все молчали как Винокуров...
Ведь при желании досье накопать можно практически на всех.

Омерта форевер. 

Да, лучше бы Канчеллара промолчал.

Да уж, на вшивость Канча проверку не прошел.
Пополнит список тех, о ком говорят "большой спортсмен, маленький человек". Не исключено, что скоро самому каяться придется. 

Насколько удивительна природа суперспортсменов - со одной стороны целеустремленность, железный характер, трудолюбие,терпение, талант , 

с другой стороны - лживость и алчность в сочетании с  трусостью и страхом разоблачения

странно,  именно в велоспорте чаще всего земечаю это концентрированное сочетание плохих и хороших качеств человека