здесь нет тэга #больше ада

Уже накрыло. Михаила Игнатьева??! LOL. Ну тогда уж точно, взрывать всех к чертям. Набрать человек 150 новых в команды ПТ замест старых. Скарпони от Уфе к Феррари - красавец, черт подери...

Да уж, если уж даже Миша со своими мягко говоря посредственными результатами последних лет пользовался услугами Феррари, то становится очевидно, насколько всё глубоко....

Может Феррари и носки им вечерам стерал

Если правда, то я бы сравнил Феррари с Профессором Мориарти:) Прямо можно кино снимать с весьма закрученым сюжетом!
Не про это ли Demetra недавно писала, осталось дождаться дела по Европкару.
Короче USADA запустила таймер бомбы, которая взорвет все нафиг.

Вот они, наши. И Колобнев и Меньшов и Катюша красавица наша. И тут же Пурито, как пить дать.

вжик-вжик...кто на новенького?  

товарищи журналисты!!! (прямо подрываете и профессию и репутацию сайта)

давайте думать прежде чем ахинею писать!  

Игнатьев 100% командный боец

Галактикос, это не вопрос и законности, а прежде всего дело веры, восприятия и отношения. В этой связи всё всем, кроме Сергея, понятно.

как раз это чисто вопрос юриспруденции!!!  

докажут - виновны...не докажут - не виновны!!!

Mr.Galacticos, только в глазах романтиков-утопистов от вело, не желающих признавать то, что было. Хотя, наверное, это даже не романтика, а эгоизм. )

вопрос веры - это субъктивное понятие

если знаешь - то неверишь (т.к. знаешь)

если веришь - значит  точно не знаешь

при выявлении допинга у Колобнева и Галимзянова - ихх сразу убрали из команды

о мамма мия....со всех сторон обступили )))

Ну на данный момент там нечетко выделено - просто усть куча разной деятельности и есть фамилии. Опять же можно не утруждать себя особо допом, но с удовольствием использовать лазейки для  заработка.

P.S.

А вы заплатили все налоги?

И на обломках - вырастут ШОССЕЙНО-КОЛЬЦЕВЫЕ гонки как более бабло-зарабатываемый спорт на шоссейных велосипедах, о которых говорили те же американцы 

Mr.Galacticos, вопрос веры юруспруденции в данном случае еще более субъективное понятие. Ведь вы УСАДе не верите, а верите банде ЛА.

Meilleur,

отныне ставлю Вас в игнор

Значит, ты никакой не юрист.

так теперь то что, "операсьон ЮСАДА?"

Товарищ посетитель - я где-то обвинял Игнатьева? Просто если выяснится, что даже самый заштатный равнинный грегари и командный боец (Игнатьев, Кучинский, Оррач фамилия не важна) сотрудничал с Феррари, то это означает лишь то, что на допе сидела не только многодневщицкая элита и их приближенные лейтенанты, но и вообще примерно 90% всех гонщиков Ворлд Тура. А это уже просто беда.

Сколько надо ещё доказательств,чтоб многие поняли,что профессиональный велоспорт полностью прогнил?!
Сейчас полезло всё то,что накапливалось годами.Процесс запущен и пока мы не разрушим до конца старое "здание",мы не сможем на этом месте строить новое.
Я люблю велоспорт,но я рад тому что сейчас происходит!!!
Давайте будем честными,ведь разговоры про допинг именно в велоспорте шли на протяжении многих лет,но все время как бы шепотом и намеками.Пришло время говорить все так как есть и не подбирать слова,для объяснения неожиданной победы той или иной "темной лошадки".
Человек выигрывает свою первую в карьере гонку в 30 лет и все говорят - да он просто очень сильно потренировался,вот и выиграл!
Ах да,многие ещё продолжают верить что это "всемирный заговор" против велоспорта...ну-ну...

Ну, блин, разворошили муравейник. Теперь начнется!!! Сколько еще мы услышим слезных историй типа: "Да, я принимал допинг и очень об этом сожалею. Все время переживал по этому поводу, что даже не спал ночами..." Фуууу, противно. Да и порядком приелось уже все это за последнее время.

Интересно, каковы будут потери пелотона к началу следующего сезона после всех "сенсаций" и антидопинговых дел? А то получится, что следующий Тур де Франс один Контадор поедет...

Конте как бы самому за связи с Фуэнтосом еще бан не получить) Конечно он отмазался, но мало ли) Может в связи с этим поднимут опять дело Эуфумиана) 

Чего так к вело привязались? 

Его на российских каналах вооще не показывают  

наверное за спорт не считают?

Если топить то весь СПОРТ !

AdiQ,
где-то это уже было:

"Весь мир насилья мы разрушим.

До основанья, а затем.

Мы наш, мы новый мир построим, —

Кто был ничем, тот станет всем."

Вот только у вас идей, как строить после тотального разрушения не просматривается... Набрать вместо всех (!) профиков новых гонцов, это во-первых не один год, во-вторых очень много денег. Я уже не говорю про зрительский интерес, который обрушится в результате таких действий, про спонсоров, которые забьют на такой спорт в котором нет зрителей. Короче, ПМСМ, все очень плачевно, и закончится все большой бедой. Единственный вариант, если все эти следователи успокоятся, получат скальпы ЛА, Феррари и еще человек 20-30 и забьют на велоспорт. Осталось дождаться, чтобы кто-нибудь их об этом попросил...

 по этому не трогают Индурайнов и Мерксов.
докапают до корней допа современных гонцов и успокоятся. Хотельсь бы что бы не отходили от заявляемых сейчас принципов в будущем. а без потерь в пелотоне сейчас не обойтись...  полсостава за пару тройку лет перетрясут банами в межсезонье...

это совсем другое дело

Как финансовые нарушения связаны с допингом?

 Уклонение от налогов, офшоры, подставные фирмы - обычная практика не только в спорте.

Перевод денег за услуги доказвает обязательно допинг?

нуу.. стало быть Феррари просто рядом не стоял с Кузнецовым по методике (нагрузок а не приёма)

и потом - не забываем, что кому-то Ф просто типа планы расписывал (ценник <10т.еу.). ну вот у Миши застой, и куда ему? к Кузнецову? во-первых трек-шоссе родня да не самая близкая. во-вторых - а кому хоццо поисполнять блудного сынули?

понятно, что эт фантазии

Там юридические услуги и утаивание доходов явно прицепом к допингу шли, а не наоборот. У Ферарри же все просто: я те покажу только как эпо в вену колоть, но это уже минимум 10 штукарей в год.. представляю, сколько новых методов с тех пор он наклепал... 

Meilleur,
Значит головастый мужик!

У всех профи (сотни человек) уровень гемоглобина стабильно по году около 17, гематокрит 42-50. Ни один врач  не поверит, что это от природы или результат тренировок. Я тоже не верю. 

Я вижу такое решение:
1. Оставить ограничение по гемоглобину 17% и гематокриту 50%. 
2. Закрыть глаза на методы достижения таких показателей.
3. На всех многодневных гонках ежедневно перед стартом каждого этапа проверять уровень гемоглобина у всего пелотона. Приборчик маленький и не хитрый. Если уровень по ходу гонки падает - все ок. Если стоит на месте или вдруг растёт - дисквал на гонку.

И усё.

Бан, оставить только за стероиды (потому что могут вырасти рога) и за гормон роста (потому что растут опухали). 

Ну уж если прищучат 20 команд, то всех их придется в таком случае разогнать - а это не есть хорощо для всех (команд, спонсоров, УСИ, нас болельщиков и т.д.). Аж голова идет кругом.
По любому из имеющихся дел надо дождаться решений компетентных органов, лучше всего судов, и не упражняться в решении головоломок... так будет проще жить, и нервная система не пострадает от того, как энергично ты отстаиваешь свои взгляды.

даже если придумать идеальную методику контроля допинга - не все будут заинтересованы в его применении...

...человеческий фактор...

(по той же причине нельзя побороть коррупцию полностью)

vitali,
будем ждать - до первого суда нельзя!!!

SoulThief,

Ну прям напрашиваются строки - "Мы рождены,чтоб сказку сделать былью..." 

да да да!!!  

все позабывали, что изначально Феррари тренер-препараторе высочайшего уровня, а уж потом все эти дела с допингом. И на ком то он должен был выполнять свою обычную изначальную работу, поэтому много имен и не обязательно свзяанных именно с допингами.

Моё видение ситуакции, излагавшееся в скайпе ранее: довольно долго в вело была структура приблизительно такая: с какого-то уровня гонец просто для поддержания темпа пелотона должен был идти к доктору, доктора повязаны лично или опосредованно, их небольшая группа, и они знают, как работать (имя Феррари сейчас во главе, имхо, по двум причинам: с ЛА самая громкая часть скандала на данный момент связана+публикация в итальянской прессе - ждём испанцев и экип), сплавлять товар в команды помогают те, на кого ориентируется и от кого зависит весь состав - т.е. капитаны и спорт дир (Эрас, Цулле + Сайс; Ботеро и Вальверде + Бельда, Армстронг + Брю) - более низкого ранга, особенно молодым гонцам, впаривать товар так психологически проще всего. Чтобы эта часть системы работала, её прикрывали люди в руководстве УСИ и ВАДА (совсем не бесплатно, а даже за деньги, часть которых шла вообще тупо в открытую, как знаменитые бабки на "поддержку борьбы с допингом").

И самое занятное, в вело, как в древнем европейском виде, американцы были как-то не особо в доле - врачей в этих скандалах не видно, спортсмены только из одной команды, чиновники там в основном не заокеанские.

Думаю, история с УСАДА во многом обусловлена попыткой передела УСИ, а может под шумок и ВАДА. Тот же Паунд с рыльцем в пушку (эти ж все скандалы в годы его власти зародились) быстро обвинил УСИ, а УСАДА передала документы, чтобы УСИ вынуждено было за 3 недели определяться.

Думаю, закончится всё это дело

Для гонцов: банальным баном людей из прошлого (докатывающих и закончивших) и гонцов уровня тех, кто по биопаспорту получил срок в своё время.
Для УСИ: переделом кресел или договорённостями с УСАДА;

Для крупных нынешних и восходящих звёзд - ничем;

Для нас: чем-то подобным ОП и рождением новой "американской звезды" - ну чем тот же ТиДжей не кандидатура? :)

З.Ы.

Хотя европейцы что-то в прессе так взялись раскрывать дела, что может вообще чёрт-те чем закончиться. Думаю, американцы, когда погнали волну в сторону ЛА и ко вряд ли смогли просчитать, что может случиться, если европейцы тоже погонят.

З.З.Ы.

Посмотрите, зато, как отлично сейчас себя ощущают некоторые команды и отдельные персоны, которые были связаны с УСПС тех лет и вообще имеют занятоное допинговое прошлое :)

Золотые слова. Пора уже глорам Армстронга, Контадора и иже это понять. Я первый плюну в Жильбера, если окажется, что он грязный.

Всем привет.
Из статьи ничего непонятно,поэтому немного объясню. 
Контракты которые называются в статье фальшивыми,на самом деле называются "контракт на использование имиджа спортсмена"  или просто Имаджине(присутствует во всех видах спорта,можете почитать про Марадонну),он входит в общую сумму контракта и официально UCI требует чтобы он не был больше 30%. Просто его окрестили фальшивым,чтоб читать было интереснее. Почему всех велосипедистов приписали к доктору Феррари,потому что под это дело проще получить разрешение на финансовую проверку,вед если Феррари,значит распространение запр.препаратов,что приравнивается к наркотикам.
Надеюсь объяснил.Всем пока.

Что ж так всех в крайности-то тянет. Одни в страусов предлагают играть, другие - в верблюдов

ха, вот теперь можно просто е***ца... с одной стороны за одно и тоже нарушение нельзя нести два наказания, с другой пойманые Вальверде, Конта, Бассо рискуют быть забанеными навечно, а условные бывшие чистые впервые. Да и вообще, исходя из всего этого бреда стоит либо всех банить, либо амнистировать, только тогда всякие Лэндисы окажутся крайними.. Вообще бредовая ситуация, не верю не единому слову спортсменов, ВАДА, УСАДА и особенно ЮСИ.

Да, и лично мне пофиг на то чем кто пользовался, но обидно, что нас лишали из-за этих скандалов таких зрелищ как Ульрих-Бассо, Конта-Рассмусен и так далее. Вот за это я ЮСИ и Армстронга ненавижу. За их избирательность. А так - это просто капец.. Что в Украине у нас устроили балаган с нарушением всех норм права и тайны следствия с этим убийцей в Караване,  что тут шоу, с называнием всех фамилий. Раньше хоть имели совесть называть подозреваемых(!) кличками(Valv_piti), а тут уже совсем охренели

Давайте теперь всем газетам верить. Одно дело - отчет USADA, официальной антидопинговой организации, а тут - просто газетная статья.

Не уловил юмора. Обычное национальное антидопинговое агенство. Такие во всех странах есть.

эх когда же этот  сериал закончится

Ignatyev Mikhail,
Миша, спасибо за твою реплику!

"Благодаря этим контрактам происходило уклонение от уплаты налогов, их подписывали как гонщики, так и целые команды, работающие с Феррари" 
Я нипонимаю почему все в допе наших обвиняют написано же, что от налогов уклонялись с его помощью. Допинг это одно из направлений этого доктора. 

Dimdz-83,
потому что в статье написано, что доктор предоставлял "весь комплекс услуг", в т.ч. допинг, за что именно ему платили - неизвестно.

Теперь понятно. По этой теме настолько много комментриев, что все и не прочитать)

Как будто УХОД ОТ ОПЛАТЫ НАЛОГОВ это нормально. Тоже грозит санкциями

Ну вот всё идёт к концу света, как и предсказывали Майа))))

Гадзетта для сенцации передергивают. Игнатьев объяснил на счет контрактов. а Уход от уплаты налогов, это скорее всего какая-то финансовая цепочка через оффшоры и т.п.
Все звезды спорта на этом зарабатывают. Вспомните Хидинга, Граф. Теннисисты то же в Монте - Карло 200 (или сколько там)  дней не живут, одноко налоги там не платят.
Ну а про наши пенаты (постсоветские) я уж вообще молчу. Впомните знаменитые 10 000 рублей заработанные за год Киркоровым, и что

WERT,
ты платишь налоги с Покера? Мне кажется, эти 2 вещи на разных ступеньках в плане моральной оценки.  

Думаю весь этот замес связан исключительно с  баблом и его перераспределом   в большом велоспорте. Тот кто заварил, или те кто заварили эту кашу четко знали чего они добьются этим неадекватным поступком. Но совершено очевидно одно – эти люди не любят велоспорт, а исключительно деньги.