печально это все...

И что теперь будет с Саксо? Их лишат пунктов за 2011?

Хорошо что ему еще и 30 нет...и что это Контадор. На Вуэльте-2012 он вернется. Не думаю, что он хотел на нее так возвращаться, но что делать. А еще три раза выиграть ТДФ он может в будущем, времени в карьере еще достаточно.

Да уж. Как камень в горло..

И чего надо было так долго принимать это решение?

Да без Конты скучно будет((( 

Да уж действительно печально, лучший как никак

Ну что ж, все по закону. Энди таки стал победителем Тура. Но нужна ли ему такая победа?

Это ужасно. это все ужасно.

Закон шо дышло!!!!!! тысяча чертей

Решение оттягивалось походу чтобы не лишать зрителей яркого гонщика больше чем на пол года. Хотя ценой его нервов.. Тогда Эванс тащит второй ТдФ? Может и Меньшову шанс выдастся...

Объективная субъективноть!!!

Зато шлек тур уже выиграл к 2012 году!!!
А скарпони взял джиро в первом сезоне!!! 

с 25 января 2011 года начинается отсчет 2 лет дисквалификации

Ого. Неприятная неожиданность.

И даже Скарпони со Шлеком вряд ли рады такому решению

Да это вообще полнейший бред выносить такие решения. Вот реально мне не понять зачем было так тянуть всё это. И я не думаю что сами Шлек и Скарпони будут рады этим победам. Хотя впринципе справедливость восторжествовала, но надо было как-то по быстрее это всё решать. А то выигрывал полтора года гонки, и заметьте не только ГТ, а и недельки тоже, а теперь пересмотр всех результатов.

Ну вот, минус один гонщик, имевший победы на всех трех Гран-турах.

Зачем было тянуть? Чтобы теперь переписывать результаты доброй половины гонок прошлого сезона, включая два Грантура, один из которых победный?

так все три он выигрывал и без отобранных Джиро и ТдФ

Nile,
Имелось ввиду этапы на всех трех грантурах. Джиро-08 он выиграл без этапов.

бред. его фактически забанили на 4 года, учитывая то, что все его победы теперь аннулированы.  

У меня просто нет слов, я в шоке. Специально  тенули столько времини. На них самих надо в суд подать. Причем тут Джиро11. Тогда лучше вообще к гонкам не допускали. Че за без придел это UCI. Специально готовят Тур под Шлеков, чтоб они провалились. Что за Тур теперь будет, да и остальные гонки тоже, без Конты не интересно. Все равно Альберто на данное время сильнейший из всех гонцов. Конта как и Пиратто Великий гонщик. Альберто держись мы за тебя, может после опиляции проконает, а???. Расстроили ужасно просто

Отредактировано модератором!

valverdezzz,
почему на 4? 5 августа текущего года он уже сможет гоняться
срок дисквалификации отсчитывается от 25 января, да, но в зачет пошло все то время, что прошло с момента обнаружения положительной допинг-пробы
так что фактически - полгода с копейками

valverdezzz,
нет,не на 4 года:

Арбитражный спортивный суд (CAS) наконец-то вынес свой вердикт: Альберто Контадор дисквалифицирован на два года за применение кленбутерола на Тур де Франс-2010. Срок дисквалификации отсчитывается непосредственно с 2010 года, и вернуться в гонки испанец сможет уже 5 августа 2012 года.

Контадора жалко.С такой же мини-дозой в крови кленбутерола  был оправдан Овчаров(настольный теннис,Германия),без дисклификации:

http://sport.siteua.org/%D0%A2%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B8%D1%81/230967/%D0%94%D0%BC
%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%9E%D0%B2%D1%87%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B2_%D0%B4
%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D0%BB_%D1%87%D1%82%D0%BE_%D0%BD%D0%B5_%D0%BF%D1%8
0%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B0%D0%BB_%D0%B4%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%B3

Но там был ньюанс: Исследования показали, что кленбутерол присутствует в организме всех сопровождающих Овчарова лиц. Таким образом, Всемирное антидопинговое агентство согласилось с Овчаровым и признало его невиновным

Однако, в образце волос, который Дмитрия добровольно предложил на рассмотрение,  кленбутерола не было. А известно, что в волосах кленбутерол откладывается только если его принимать в высоких дозах или длительное время. Отсюда немецкие специолисты сделали вывод, Дмитрий Овчаров не использовал кленбутерол специально, в качестве допинга. Ведь, по мнению экспертов, эффект допинга кленбутерол проявляет только если его принять несколько раз в течение длительного периода.
    Возможно, кленбутерол попал в организм Дмитрия Овчарова без его ведома, во время его пребывания в Китае. Эту версию озвучил сам Дмитрий Овчаров как только узнал о положительном допинг-тесте, и ее подтвердили эксперты, указав, что в Китае отравление идущего в пищу мяса кленбутеролом происходит весьма часто и случаи попадания в организм кленбутерола через пищу очень многочисленны.

http://www.fttao.ru/international/13-dmitrij-ovcharov-reabilitirovan.html

В общем,жаль Контадора.Коненчо без него ТДФ много потеряет в зрелищности.

Вадовская версия вполне так ничего все объясняла.
Внятно и понятно.
Хитрые судьи спасли испанских коровок от обвинения в кленоедении, списав все на добавку. Хотя, если бы такая добавка у Конты имелась, то её уж обязательно бы в суд предъявили.
А так, кидалово обыкновенное. Даже как-то ближе к местному колориту, постсоветскому.
Отмазали испанские адвокаты  своего национального героя, по большому счету.  
Счас ещё договорятся, что и штраф платить не надо.

Хорошо, что хоть все наконец-то закончилось, и каждый знает, чем ему заняться.
А Контадор еще 6 месяцев погуляет, подготовится, и Вуэльту будем смотреть  не хуже прошлогодней - зрелище будет обеспечено

вот это правильно!! осталось у Шлэков что нибудь найти и Меньшов будет победителем Тура!! наконец то!!

а.. ну тогда ок)) тоесть можно жрать допинг, радовать глаз два года, получать деньги от спонсоров и от команды, потом получить отпуск на пол года и снова кататся, пока не поймают. главное иметь деньги на богатых адвокатов, которые растянут дело на 2 года.

повторяться не буду - уже на форуме написал...но главный урок для него надеюсь будет в том, что больше жрать после не будет не важно было что специально или не было

да уж....как говорится: don't count your chickens before they are hatched

ждем"с на Вуэльте и ....все равно, ты сильнейший, а остальное политика грязная в этом брюссельском обкоме и вообще в зоне Еуро ибо все взаимосвязано в сегодняшнем превернутом мире и коровок испанских надо защитить иначе скоро вся Испания безработной станет.

Удачи!

valverdezzz,
В плане денег не всё так ажурно - призовые, заработанные начиная с того тура, придется возвращать, плюс на него наложен штраф в 2.5 млн евро.

Мерзко не то что "лучший " гонщик последних лет - теперь официально доппер, он паталогический лжец - слов - " да было , но я понес заслуженное наказание" от него не дождаться. Есть примеры Бассо, Ди Луки, Миллара, а есть такие как Контадор и Вальверде - "жертвы системы"

Согласен затянули суд обидно во как и не лепо чел бы хоть готовился к чему а то в небытии...целых почти два года да а Джиро 2011 он всё таки красиво ВЫЙГРАЛ!!!

суды это тоже пиар и большие деньги вот они и мутили так долго...

Ну... в общем наверно все справедливо. Кто пойман-тот и вор   Его очень будет не хватать на Туре. А Бекка похоже что-то знал..

Неправильно!!!то,как и сколько всё это делалось:виноват-накажите,сразу,после обнаружения!Ведь не только КОНТА наказан,а и все !были гонки,награждения,праздники велоспорта,а теперь...всё переиначить(бессмыслица,тупо всё как-то)...Надеемся,что шлэк не сможет выиграть!зато Меньшов может!в своей команде и мотивация сильнее!

Sezar,
такая логика доводит до историй из жизни Пирата...
Мясо, добавки, испанские коровы. Никому не интересно что в это время чувствует гонщик, фанаты велоспорта и какой удар по престижу наносится этому спорту. Если они считали его виновным с первого дня, то и надо было банить с первого дня. А так Конта как раз и есть "жертва системы", так как полтора года катал в пустую. Я не знаю как после такого подхода и отношения можно найти мотивацию к продолжению борьбы в будущем.  

Давайте поиграем в теорию заговора. Текущий расклад ведь отличный компромисс для всех сторон.

UCI и WADA получили, что хотели. С точки зрения формальностей все ок. Допинговый случай наказан баном, все по правилам. Опасного прецедента на кленбутероловой порог не создано. Сохранено лицо в деле над самым титулованным многодневщиком современности.

Контадор отбыл полтора года из бана, участвуя в тех гонках, в которых хотел. Формы не потерял, конец этого сезона не будет смазан, как у многих "отсидевших". Главный фаворит испанского Гранд-тура. Да потерял Тур 2010 и Джиро 2011, с другой стороны на фоне потери карьеры целиком это не выглядит такой уж жертвой. И все в пелотоне прекрасно понимают, что с Контадором после дисквалификации придется считаться больше в спортивном плане.

Предположу, что дело затягивалось по вышеописанным причинам и стороны обговаривали детали. Согласитесь, в итоге вышло виртуозно.

И заметьте, что этот исход лучший, независимо от того виноват Конта или нет.

Вину не доказали. но при этом дисквалифицировали. Абсурд полнейший. 

vidas71,
это не они должны были доказывать вину ( ВАДА), а он должен был доказывать невиновность (Контадор)

Написано же "Суд не признал убедительной версию Контадора о загрязненном кленбутеролом мясе"

т.е. если не доказал свою невиновность, значит виновен.С этой точки зрения всё логично.

И хватит тут писать, что как же не повезло Конте что он катался полтора года и ничего не знал и т.д. Всё он знал, что может быть бан, поэтому и на Джиру вышел, а не только на Тур. Или думаете лучше бы было для него, если бы он сразу получил бан на 2 года, и потом вернулся бы как и все, без опыта участия в гонках 2 года, не говоря уже о ГТ.

Ну а так конечно тупо это выглядит со стороны пересмотра всех результатов и всё.

Господа, (дама вроде не отписывалась ещо)

 вы все заранее не верите что он делал это осознанно?

почему же?

Никто не задумывался что возможно поэтому он и стал инопланетянином, на голову более сильным чем остальные....

жаль.

ложь тем и опасна, если часто ее повторять люди начинают в нее верить.....

задумайтесь.

Он был "инопланетянином" и до ТдФ-2010, насколько я знаю. Дело здесь не в допе, как это принято считать, а в том, что он объективно сильнее остальных на голову, как многодневщик.
Формально решение справедливое: незнание не освобождает от ответственности, две пробы позитивные, и, как следствие, бан. По сути - спросите у любого специалиста - что такое 50 пикограмм. Уже неоднократно во многих изданиях говорилось о том, что такое количество кленбутерола, которое было обнаружено у Контадора, не коррелирует с умышленным использованием этого препарата в качестве допинга.
Всё вышесказанное - ИМХО, конечно.

sstasuk,
Самое забавное, что на Туре2010 он вообще не был инопланетянином. Я абсолютно уверен, что Шлек тогда был куда серьезнее "заправлен". Просто одно дело - Риис, а совсем другое - Мартинелли.

Забавно, что если бы испанцы дали тогда Конте год за стейк, то аппеляции не было бы. От УСИ, так точно.
 А тот же арбитраж ,при таких адвокатах, сократил бы наказание до 6 месяцев  и не пришлось бы ничего отдавать. В самом худшем случае, потерял бы только Тур.


Так что сам себя развел.   

Вот так неожиданно, Брю, ничего ещё толком не сделав, уже имеет в команде победителя Тура.

Sergei,
Я думаю, Данила сам заправлял.
На самом деле, двойственное чувство. Во-первых, в этом году как никогда стала реальна победа Дениса на ТДФ, будет обидно, что злые языки получат право говорить, что победа была одержана без Контадора. Ну да ладно, там есть с кем бороться, самый острый в плане борьбы ТДФ можем увидеть.
Контадор наказан правильно по сути, так как такие же кленовые прецеденты уже были. Вроде китайский гонец, которого за такую же дозу сразу на 2 года отправили. С другой стороны, поддерживаю тех, что зазря чувак 1,5 года пахал, однако он все знал, не думаю, что адвокаты скрывали от него то, что все это могут отнять. Короче, молодцы чиновники и судьи, что все-таки устояли перед давлением и выписали бан. В то же время не лишив нас надолго лучшего многодневщика современности.

все печально канечно.но не смертельно.Конте есть что доказывать на вуелте 2012.и от этого только выиграют мы зрители))))))))))))))) просто класс..а то тур для раздельщиков никак не подходит для контадора..и потом надеюст саксы развалятся теперь..никчемная команда без контадора теперь..конта добро пожаловать в мувистар...

Sergei,
Ну мы с тобой уже кучу раз эту тему обсуждалии, чего её снова поднимать?   Можно засунуть голову в песок как страус, и судить о допинге по сводкам ВАДА. А можно смотреть, анализировать и делать выводы самому, на основании косвенных признаков. Каждому своё, я ничего никому не навязываю...

Получается так, что если бы CAS принял решение о дисквалификации в августе 2012 года, то мы бы видели Контадора на всех гонках? Надо оштрафовать не Конту, а CAS на 2,4 млн. за этот беспредел !!!

Позвольте не согласится товарищи администраторы - Конта был инопланетянином до Тура 2010, во время его, и после, и то что он был пойман в 2010 не означает что он не баловался этим раньше! и где факт что именно благодаря фармацевтике он не стал лучшим из сильнейших?

велоспорт грязен, вы знаете это лучше меня. да и доктора типа Фуэнтеса всегда были на шаг впереди, именно поэтому они и существовали(существуют) и получали не малые деньги за свои услуги.

Обратный пример:

каждый второй не верит Лэнсу, однако он так и не был пойман насколько я понимаю.

Так что предлагаю не делать из Конты мученика....

Никогда не поверю что спортсмен такого уровня мог случайно употребить....

sstasuk,
На Туре 2010 он совершенно не походил сам на себя, в горах ехал исключительно от обороны, в ИТТ поймал пропасть относительно специалистов по разделке, да и помним, что не приключись эпизода с цепью, у них с Анди было бы одинаковое время. Это не называется "инопланетянин". Инопланетянином он был, например, годом ранее, когда ехал как хотел, любой атакой сбрасывал всех, включая Шлеков, и опережал в Анси Канчеллару. 
Нельзя стать когда-то единожды лучшим из сильнейших благодаря фармацевтике, а потом удерживать этот уровень без нее, если не будет фармацевтики - результаты упадут. Скорее всего это и случилось в 2010 году. Его выступления на Туре 2009 и на Джиро 2011  выглядят куда более подозрительными, чем результаты Тура 2010. И тем не менее, поймали  его именно там. Такая вот ирония современного велоспорта. 

Контадор лишен титула победителмя ТДФ-2010.  CAS не нашел доказательств использования испанцем запрещенных препаратов.

 ну просто бред какой-то...

Выходит, Меньшов в тот год - второй, а Само - 3! А Гадре неожиданно в тройке! Вот тебе и ag2r!!!

Гадре - призер ГТ, я даже не подумал об этом. Ну крутой.

bender,
В группе лидеров тогда были такие спецы в ТТ как Виггинс и Клёден, оба уступили Конте под минуту. Так что отнюдь не только в ветре дело.

По-моему, Данила разбил все доводы Сергея. Да я и не понимаю, как можно спорить с тем, что в 2009 Конта не был человеком.

Тебе - да. Но я хотел бы, черт возьми, узнать какие-то факты - то, что известно только тебе и, наверное, еще какому-то узкому кругу посвященных 

Ну да ладно, пусть тогда твои домыслы домыслами и останутся

ездит разделки на 3-й неделе? 

1. Tony Martin (Ger) HTC-Highroad 0:55:34  

2. Cadel Evans (Aus) BMC Racing Team 0:00:07  

3. Alberto Contador Velasco (Spa) Saxo Bank Sungard 0:01:06  

4. Thomas De Gendt (Bel) Vacansoleil-DCM Pro Cycling Team 0:01:29  

5. Richie Porte (Aus) Saxo Bank Sungard 0:01:30  

6. Jean-Christophe Peraud (Fra) AG2R La Mondiale 0:01:33  

7. Samuel Snchez Gonzalez (Spa) Euskaltel-Euskadi 0:01:37  

По ваттажу - это вообще отдельная тема. Сегодня посмотрю еще статистику и анализ от Фреда Граппе по Туровским подъемам за последние годы, и завтра, надеюсь, продолжим дискуссию 

а вот, не смотря на всю полемику, которая разгорелась вокруг этого события, принятое решение полностью поддерживаю. Потому как правильным щитаю, угу

Ого как у админов дискуссия разгорелась!

вынесение приговора год назад - логично , но спустя 1.5 года - бред или закулисная игра USI и CAS

 У Конты, как бы между прочим, весной 2010 года был скачок уровня гемогобина, отмеченный в биопаспортом -  до 17,9 при его норме в 16 - 16,5. Это соответствует примерно уровню гематокрита в 54%.
Так что приятно, что даже такого хитрожопого доппера, занявшегося микродозингом, сумели прихватить.
Разочаровывает только то, что наказали мягко и что катался с разрешения Бьяне -60% и уси  ещё целых  полтора года.
Надеюсь двуличного Рииса лишат лицензии и по этическим мотивам тоже. Он же один из отцов так называемого "этического кодекса команд протура" и один из первых его подписал в свое время. А там четко прописано, что гонщика, подозреваемого в допе, на гонки не ставят. 

     

Сейчас много пишут про пересчет UCI- ных очков как гонщиков, так и команд. Но это же полная глупость!!!

Неужели они не понимают, что если бы Контадора забанили в 2010 г., то в Саксо взяли бы другого достаточно классного гонца. Как результат были бы другие составы некоторых команд про-тура, были бы другие календари выступления, я уж не говорю, что в принципе рисунок гонок, в которых бы отсутствовал Контадор, существенно поменялся. В итоге и призовая тройка и количество очков были бы совершенно иными!!!
Но это же полный бред  - корректировать результаты и пересчитывая очки, тупо вычеркивая Контадора!!! 
Максимум что можно сделать, так это пересчитать результаты Тура 2010 г., но это всё!

Морозов,
Тут многие критически относятся к этой системе, мягко говоря.

Очки, я считаю, нужно пересчитывать. Думаю, тот же Джеокс в итоге вряд ли бы ушёл из вело, если бы команда попала в про-тур год назад. Риис же подписывал Конту, когда вопрос ещё висел в воздухе, а Альберто, если память не подводит, был временно от гонок отстранён, но дело обставили так, что Риис получил очень неслабую кучу очков даже в тех условиях, а иначе, кажись, в про-тур бы не пролез. И вот в той ситуации, когда нет гарантии в получении лицензии, а классные гонцы, вроде Канча и Шлеков массово бегут из команды, соиневаюсь, что Риис бы нашёл кого-то хоть сколько-нибудь близкого к Конте по багажу очков, чтобы подписать в команду:)

Demetra,
эххх не долго вам радоваться..вернется же)))))))))))))))

rude_rider,
так я бы ему вообще больше 6 месяцев бана не дала.
и только Тур забрала бы.