как-то никого это уже и не удивило(

А что у Райдера? Тоже простуда?

>>>Причиной схода гонщиков стала болезнь
причём у одного из них - звёздная
никогда не ходил в прогнозистах, а тут.. до джиры написал - сэру не светит. вчера это стало де факто. сегодня (до новости о сходе) написал - давай до свиданья.. и вот
имхо, Бреду нужно весь сезон посвятить чистке кармы. раздать должки.. не балаболить.. не швырять инструмент..
после его деревянного тура-10 он был мне оч интересен. потом это его восхождение сезона-12, его жертвы, его небесный отрыв.. но этот его тур.. и после.. всё пошло както не так. настолько, что мне, никогда не болевшему "против", стало знакомо это мерзкое чувство, увы
дада, конечно, кому хочется - пусть объясняют всё это болячками и случайной неудачей
такшт, сэр, давай, как тот барон, - за уши себя и тащи. еще не вечер

Сколько желчи и зависти, противно читать. Все такие пророки, что аж деться некуда. Глоры такие глоры...

а дак ровно столько, сколько заслужил
про зависть - эт вы о чём?

кто заставил?

гыыы.. ну вообще не по адресу - никогда не глорил   я ко всем ровно. а вот вы - типикал глорик

они только этого и ждали типо худо им , пропиарились и до хаты(((я не скажу что они готовы были быть победителями  , но и так сдавать позиции это не дело , хапнули в прошлом году зиму маслы отъели  - мол знают нас нам и хватит , давай новеньких))))да и молодёжь уже не та скоро без разрешения директоров станут сниматься на победы....

причем тут желчь и зависть?
вполне нормально выразить мысли по поводу неудачи своего либо чужого фаворита
или все должны скорбить с платочком о сходе Вигго или Хешдаля?
тут не подходит правило о сошедшем либо хорошо либо ничего...
надо уметь проигрывать
и спокойнее относиться к словам критики и мнению других

Да успокойтесь. Добрее и великодушнее людей обсуждениями в каментах не сделаешь. Только злее. :) Призма субъективного восприятия — адовая вещь, особенно когда в негативную сторону.

да будет вам, человек высказал свое имхо, тем более что сам осознает негативность своих чуйств:

Shalam s Urala, +1, испытываю к Брэдли очень похожие чувства.
Жалко что все таки не смог побороться. С его балабольством и в болезнь не особо то верится, как-то очень уж предсказуемо. Но у парня идеальная ситуация что бы все переосмыслить, засунуть свои амбиции и болезненную самооценку себе поглубже в за пазуху... И если он приедет на тур и будет понастоящему работать на Криса, тогда скажу —"Да, чувак умеет делать выводы, это вызывает глубокое уважение"
А пока что, зазнался дружочек, вот и отхватывает. Хочется пожелать ему выздороветь и вернуться искренним и сияющим.

Ну и теперь вспоминаем седьмой этап и 1.36 отставания Урана спустившегося за Виггинсом от Нибали. Если бы не это отставание, то отрыв был бы 28 секунд между Нибали и Ураном. Вы знаете если было бы 28 секунд, то фаворитом я бы считал именно Урана.

Хешедаля жаль, действительно, похоже на болезнь. А от Вигго - не уверен, у него еще ТДФ впереди.

Я ни за того, ни за другого не болел, но какой-то кармической справедливости и пиара я тут не вижу. Со всеми бывает. С Хешедалем всё понятно и давно было. Его прошлогоднее чемпионство вызывало недоумение у меня, но надо признать, что он в последние годы стал гонцом, который не выпадает, где угодно, и уж точно не ловит по полчаса в каждую приличную гору.

Уиггинс, имхо, тоже действительно заболел. Отвалы и неготовность их добирать даже при наличии кучи грегори говорит о том, что он физически не может этого делать. При этом Твиг явно не просто так сдулся - всё-таки разделку он прошёл на победу, да и в горе отвалил некритично. Видимо, действительно прихворнул.

Думаю, Фруму пора увеличивать нагрузки - имхо, Брэди поедет защищать титул.

Да, вопрос деликатный, мог ли истинный джентельмен сэр Уиггинс, отказаться развозить колумбийца, или вправду заболел? И почему простуда считается болезнью, а  тяжелые ушибы, как у Поповича, не считаются? Хорошо, что на Джиро у нас есть свой Шерлок Холмс.:)

Chicot,
"Уиггинс, имхо, тоже действительно заболел. Отвалы и неготовность их добирать даже при наличии кучи грегори говорит о том, что он физически не может этого делать".

Не удивлюсь что заболел он чем-то похожим на "болезнь" Ивана Бассо в 2005 на Джиро. Вот  только решение приняли разные. Иван и на Стельвио заполз и гонку закончил. А этот "Сэр"... Настоящие чемпионы так себя не ведут. Диагноз: Не боец. Если не сделает выводы для себя - больше ничего достойного не выиграет.

диагностирован бронхит

Совершенно верно и всё к тому идёт.....а теперь такая "возможность " И титул защищать и первым номером идти на ТДФ, хотя руководство Ская понимает, что Крис сильнейший сегодня в пелотоне на ГТ и, имхо, может быть разыграна Скаем неплохая карта на юбилейном ТДФ.

Я не имею отношения к велоспорту , но у меня есть мнение насчет Уиггинса: слишком все хорошо у него срослось в прошлом году. И ДОМАШНЮЮ олимпиаду он взял, и Тур.  Да и два гранд-тура в этом году захотел выиграть - многовато. Так что не вижу ничего удивительного, что сэр не смог Джиру потянуть.

кто там говорил, что вигго не такой и бла бла бла и он не сойдет

Вопрос к тем, кто не считает, что Уиггинс заболел. Как может победитель разделки на Олимпиаду вдруг на равнинных этапах отхватывать минуты даже от отвалов? Слабо верится, что при здоровом состоянии он бы был на такое способен.
А так, жалко, что не будет Урану помогать. Боюсь, и Фруму не поможет...

Поняли что нечиго не выиграют и сошли, чтобы готовиться к Туру

Я понимаю, что ты за Бассо везде и всегда. Дело твое. Но ставить в пример официально доказанного допера, который слил полчаса из-за того, что ему влили "плохую" кровь не стоит. Тот пример, внезапное оживание, когда сегодня человек сливает в горах полчаса и умирает, а потом через пару дней выигрывает горный этап и разделку, опуская Забриске и Гончара. Выводы очевидные и это не то, чем стоит гордиться. Сейчас время другое - если уж заболел, то всё, давай досвидания. Без шансов

Да, у Виггинса есть неповторимая возможность испортить Скаю 3-й Грантур.  Думаю сам по себе Фрум Брэду лидерство уже не уступит, однако один халявщик в струне на Туре - это уже много. А если Брейлсфорд станет на сторону Виггинса, то команда будет деморализована. Это было бы идиотизмом.

Если Фрум не збросит Вигинса как это сделал Уран, то будет развозить Сера до самого Парижа. Вспоминается момент на одном из этапов Тура 2012 года, когда Фрум рванул в отрыв, а потом возвращялся за Вигинсом. Но надеюсь Фруму дадут шанс.

WERT,

Как показывает история - времена всегда одинаковые, различие в нюансах. Недоказанный сегодня допер, станет доказанным завтра.

Я просто выражаю свое сугубо личное мнение. Поведение Вигинса недостойно поведения чемпиона. Будь у него хоть трижды бронхит (не говоря уже о "паленой крови"), он был в состоянии доехать эту уважаемую гонку. Но чувак выбрал второе... Поняв, что шансов на победу нет, он просто взял и слинял... (готовится к Туру надо думать...) Как же... епть... никакое место кроме первого звездного сэра не устраивало...Ты сам можешь привести примеры, когда гонцы с бронхитом ехали крупные гонки и доезжали их до конца... Потому что считали ниже собстенного достоинства сходить. Вигинс предпочитает двигать карьеру по пути наименьшего сопротивления, и ни  к чему хорошему такой подход не приведет. Чуть форсмажор в ситуации - сэр плывет... Это напоминает мне Энди Шлека... Чемпион должен быть бойцом. Не боец не может быть чемпионом. Поведение Вигинса уважения не вызывает. Наврядли он что-то серьезное покажет в грантурах. 

Нечего спорить!Со временем всё станет ясно!Болен - не болен?Дай Бог всем велогонам здоровья!
Но вспомним совсем недавнее время - Эванс,Хушовд,Баллан,Бонен!Все спортсмены 
подвержены больному риску заболеть,особенно при экстремальных нагрузках!Хотя и вспоминаются слова поэмы - "богатыри - не вы!"(Пушкин)

Sezar,
что ,за идиотские версии ? олимпийский чемпион испортит тур ? с головой дружить нужно ,думаю виго с фрумом сами решат кто сильнее ,оба классные гонщики ,виго король разделки ,фрум получше в очень крутой горе ,но спады могут быть у любого ,а вы далёкий от велоспорта чувачок рассуждаете о том ,чего никогда не пробовали ,кто реально гонялся с уважением относятся к победителям тура ,нечеловеческие нагрузки которые гонцы испытывают просто так не проходят ,испытать это нужно на собственной шкуре ,чтобы чирикать ,а кататься по жопам лишь бы доехать это как раз ниже всякого достоинства для гонщика экстра класса

BERGAMONT,
BERGAMONT,
уран сбросил виго ? его отпустили так как всерьёз никто не воспринимает ,уран отвалит на первом же королевском этапе ,хотя если это так и будет ,у нибали конкурентов не останется ,хотя эванс выглядит хорошо пока ,но годы и лишние килограммы скажутся ,чудес не бывает но хотелось бы ,а то дальше смотреть уже будет не интересно  

спорить нужно когда есть борьба...нет борьбы неч спорить..
все всем понатно..остальное нюансы

Дима, я с вами не согласен. Фрум сейчас намного сильнее всех. Уиггинс может вести гонку особняком. Но и это не в его интересах. Они не настолько глупы, чтобы пренебречь командным интересом настолько. Воооот. :)

Кого всех, и кого из этих всех он побил в этом сезоне?

Група то отпустила Урана я не спорю. Просто в похожей ситуации на одном из этапов Тура 2012 на рывок Фрума никто не реагировал но ему пришлось вернутся за Виго. А тут Уран летел на всех порах не оборачиваясь(поэтому и збросил). А тепер стал и капитаном. В прошлом году в горах держался молодцом. На олимпийских играх заехал на подиум. Так недооценённый Уран и в топ 3 заехать может(Тем более теперь лишнее тратиться не надо)

Я думаю что сэр Брэйлсфорд слов на ветер не бросает и если сэра Уиггинса возьмут на Тур он будет вежливо пахать на Фрума, а если нет то будет сидеть дома. Но не исключаю что медийные магнаты Скай захотят себя пропиарить конфликтом супергонцов, а если это принесет больше денег, чем победа Фрума на Туре, то почему бы нет.И если так будет то значит бабло как всегда победит зло

Sezar,
Злая молва сделала из Уиггинса какого-то чванливого шалопая. Нет. Курдюков верно сказал: не заносчивый, но несоциальный. Нормальный мужик. Дисциплинированный. Думаю, Фрумстер поспешит расставить все по местам уже на Акс-3 — 1м пойдет.

По мне, Джиро не показала ничего. Если человек отпадает из многочисленной группы, едущей медленно, на спуске, это говорит исключительно о его здоровье и настроении, но не о силе.

Уиггинс занял 3-е место на ТдФ 9. Без команды по сути.

Фруму не надо ничего. Лишь бы не мешали. Свой развоз или чужой роли не играет. 

Sezar,

Внутри команды Скай поведение Фрума никто не осуждал.

НУ как там без команды закатывал в Гармине Уиггинс на том Туре, давайте опустим. Это был далеко не тот проезд, как в прошлом году, да и свекольный сок в Гармине не только ему помогал. Мне тут так красиво расписывали, что ВдВ действительно крутой многодневщик. Такой крутой, что ни в жисть не ездил, а разделка была слабее гор, а тут - на тебе - раздельщик лучший в мире. Правда, потом быстро закончился, и как раздельщик, и как генеральщик.

К Уигго я скептически, как к генеральщику, относился и отношусь. Лучше, чем к ВдВ, конечно, но не считаю его мегакрутым. И всё же разговоры из серии "так чемпионы не ездят, все с бронхитом доезжали" - это очень стрёмная тема. Сам считаю геройством доезд одной Джиро и одного Тура в исполнении Хэма. И всё же, считаю, что можно так сломать ключицу, что никуда ты не поедешь,. будь ты хоть трижды героем. Ещё нужно понимать, что есть там всякие спонсоры и вообще сетка на сезон, контракты. Сегодня ты весь сезон потратил на подготовку к Туру и сошёл с него сразу, а впереди у тебя восстановление и конец сезона. Как там будет с контрактом, что спонсоры команды скажут? Для Сэра и Скай Тур в разы важнее всего остального. Убиваться сейчас ради чего, ради того, чтобы 100 человек не написали "не хочет работать на Урана" и ещё 10 - "так чемпионы не ездят"? Мы не знаем, в каком он там реально состоянии. Думаю, даже неготовый совершенно (а это точно не так) Уигго не вылетал бы по равнине, а главное, пять его грегори так бы не догоняли (они щадили, как могли, потому что важнее было Брэдли довезти, а не рвать быстрее пелотона). А если у него 39 температурка? Надо для геройства топить по отвалам. В таком состоянии он и на себя уже ничего не мог показать, и на Урана бы не поработал продуктивно. Ему надо было железно всё терпеть и топить до финиша, зарабатывая какую-нибудь пневмонию и осложнения просто ради геройства? А ведь там всё льёт и льёт и дальше - хуже. На завтрашнем финише неделю дождит и температура сейчас +4, а Галибье уже отменили, но там и поравнине +12 и ливни. Больному бронхитом чуваку без шансов вгенерале и на помощь сокоманднику, конечно, обязательно надо ехать. У него же нет впереди жизни и даже 2/3 сезона, включая гран-туры.
Кстати, для полноты сравнения, нужно понимать, что Бассо - итальянец, ехал на главной гонке Италии при поддержке всех фанов страны, без второго претендента на победу в команде (замены) и, если память не подводит, в розовой майке. При этом, хапнул он явно из-за чего-то временного (может, Макс и прав насчёт чего-то не того уколотого). Уиггинз едет в чужой стране без шансов на майку, с целями на дальнейшую часть сезона, в дурную погоду, больной долгосрочной заразой, ему уже есть замена в генерале.

Про "деморализацию" Скай, если Уигго подсидит Фрума, я бы не торопился говорить. Как и не торопился сразу возводить Криса в самые-самые - давайте хотя бы один его "капитанский" Тур посмотрим. Пока у лучшего из лучших ни одного ГТ нет - может их будет десять, а может и вообще не будет.

Ну и про атаку Урана. На мой взгляд, это была не попытка "застолбить место" и даже не атака с прицелом на победу. Скай ехали ещё вчетвером, а у Нибали никого не было. И тут британцы решили провернуть тактику, на которую намекал Уигго. Они вроде как изолировали Нибали, его, понятное дело, сразу выставили на первую позицию всем пелотоном. И тут Скай начал давить своим численным превосходством в топ-10. Уран шёл в абсолютно со всех сторон выигрышную атаку при любом практически раскладе:
Вариант 1: он уезжает, на него не реагируют, за ним ещё кто-то из Скай, ну или просто сам Твиг атакует, колумбиец помогает ему впереди уехать подальше
Вариант 2: он уезжает, на него резко не реагируют, но Нибали или его оруженосец (Аньоли как раз вернулся), тащат, как ненормальные, защищая позицию, их тёпленькими разбирает Уигго
Вариант 3: он уезжает, на него не реагируют, но добирают потихоньку, усилиями Астаны, тогда из-под него атакует Энао, измочаливают так Астану, Катальдо развозит в решающую атаку Брэдли
Вариант 4: он уезжает, на его атаку идут ответы Астаны или других генеральщиков, получается веер атак, на которые вынуждена отвечать Астана, а затем лично розовая майка
Вариант 5: он уезжает, всем пофиг, он за эти несколько километров привозит огромную дыру, увеличивая давление Скай в генерале, а Энао и Уиггинс из пелотона пытаются разорвать остальных - либо добавляя давления ещё и Энао, либо отвозя британца.

Короче, хотели воспользоваться численным преимуществом, изолировать Нибали от команды и заставлять его пахать и укатываться. То есть, никакой внутрикомандной борьбы, даже косвенной, там не рисовалось. Как раз наоборот, разыгрывалась одна из классических схем для сильной команды, атакующей более слабую с лидером генерала.
Но в итоге у Нибали воскрес Аньоли, добрать не смог, но держал темп такой, что Уран уехал не архидалеко, но недосягаемо, но при этом и силы Нибса сохранились. А когда пошли атаки, оказалось, что Скай и вовсе просчитался - из-за слабости Катальдо и Энао и слишком большого разрыва до Урана, получилась изоляция не соперника, а самого Уиггинса. Сам он догрести не мог, двое грегори оказались сзади, а оставшемуся Урану пришлось до конца выжимать пятый вариант с увеличением своего и командного давления в генерале путём привоза максимального разрыва и победы на этапе.

Бассо отравился кровяной сумкой. Эта инфа шла официально по сводке Пуэрто. Так сказать, кровь нужную не довезли. Залили имеющуюся впопыхах, видимо.

Если на Тур вместо Фрума капитанить поставят Виггинса, то ситуация с Кэвендишем может повториться.

Я думаю, что нет такого спортсмена которого нельзя заставить выполнять приказы команды. Еще и не таких перегибали. Не знаю и никогда не видел современных велосипедных контрактов, но знаю из новостей по другим видам спорта что в контрактах обусловливают практически все. И даже если будет конфликт это 100%  заказ. И совсем тут необязательно делать с Брэдли или Фрума артистов, а просто сказать Брэйлсфорду сверху не мешать.

jerzyk

Есентай,
Сорри! Благодаря перестройке и незалэжности подзабыл классиков! Спасибо! 

Sezar, просев группы произойдет поневоле так и так. Это даже скорее нужно другим. У Скай разделки есть.

А что Ван Гардерен? Отличный гонщик. Сказано так словно между ним и Контадором с Родригесом пропасть.

Твоя версия о сюжете на Туре строится на его предполагаемых личностных качествах. Дескать, не гибок и уперт настолько, чтобы подчинить сильнейшего гонщика.