Vacansoleil-DCM: Никита Новиков временно отстранен за положительную допинг пробу    Международный Союз Велосипедистов сообщает о положительной пробе на допинг гонщика команды Vacansoleil-DCM Никиты Новикова (Nikita Novikov). Анализ гонщика был взят во внесоревновательный период 17 мая 2013 года и протестирован в лаборатории города Барселоны, по результату тестирования были обнаружены следы препарата гидрокси-остарина (Hydroxy-ostarine / O-dephenyl-ostarin). Команда временно отстранила Новикова от соревнований до прояснения обстоятельств. Гонщик имеет право запросить вскрыть пробу В.
    Менеджер команды Vacansoleil-DCM Люйкс Даан (Luijkx Daan), получив  сообщение от UCI, не скрывает своего разочарования: "В конце 2011 года мы подписали контракт с этим молодым и талантливым гонщиком на два года. К сожалению, в нашей команде он так и не смог достигнуть того уровня, который показывал ранее, не смотря на все усилия нашей команды. Мы не нуждаемся в объяснениях, мы разочарованы этой новостью. Весь персонал нашей команды пытается помогать гонщикам, мы делаем все возможное, чтобы езда на велосипеде была безопасна, но когда кто-то из гонщиков делает что-то подобное - это разочаровывает. Я разговаривал с Новиковым вчера, после того, как получил оповещение UCI, он ответил, что не имеет понятия, как вещество попало в его организм...".

Copyright © VeloLIVE.com Все права защищены

Поддержите нас, поделитесь побликацией с друзьями в социальных сетях. Спасибо!

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. vitali

    7 июня 2013 12:40 | Регистрация: 17.04.2011

    Шок и трепет! Слов нет, но что-то именно россияне так активно жрут допинг...  

  2. Sm1T

    7 июня 2013 12:43 | Регистрация: 1.01.2012

    ну вот, а вы говорили что Бельков. а что это за препарат?

  3. motte

    7 июня 2013 12:47 | Регистрация: 4.07.2011

    Цитата: Sm1T
    ну вот, а вы говорили что Бельков.


    Я тоже был в шоке, читая тот коммент....но не верил.....хотя нет сегодня веры....тазиком медным весь велоспорт накрывается.....это сколько еще замалчивается....где правда....???

  4. Natalya Mo

    7 июня 2013 12:58 | Регистрация: 12.07.2012

    http://www.kupitpeptidi.ru/ostarine.html

  5. RS

    7 июня 2013 13:25 | Регистрация: 15.05.2011

    Да жаль, очередного подающего надежду русского поймали...:-( и ведь толком ничего еще не выигрывали...
    Похоже допинг принимают все, вопрос только кто как шифруется и сколько на это тратится денег...

  6. VaniaOpium

    7 июня 2013 14:08 | Регистрация: 25.03.2011

    О да, решил вернуться на уровень 2011 года, когда его в катюше заряжали по полной...

  7. Имя: Марина Викторовна

    Cristal

    7 июня 2013 14:09 | Регистрация: 24.12.2009

    Остарин (Ostarine)

    Остарин (Ostarine) - (также известный как Enobosarm, GTX-024 и МК-2866) - селективный модулятор андрогенных рецепторов (SARM) с анаболической активностью равной по мощности природному тестостерону. Остарин обладает высокой биодоступностью при пероральном приеме. Селективность данного вещества проявляется в его избирательной стимуляцией роста мышечной массы и укреплении костных тканей, без негативного воздействия на природный гормональный уровень. Остарин был разработан для лечения таких заболеваний, как потеря мышечной массы и остеопороз, компанией GTX Inc., ранее находившейся в составе компании Merck & Company.

    Структура Остарина

    Структурно Остарин не относится ни к стероидным ни к пептидным гормонам.
    Формула Остарина - ((2S)-3-(4-цианофенокси)-N-[4-циано-3-(трифторметил) фенил]-2-гидрокси-2-метилпропамид).
    Недавняя опубликованная статья компании производителя "GTX" предупреждает читателей - : "Ostarine часто ошибочно путают с химической структурой S-4, также известной как Андарин (Andarine). Химическая структура Ostarine еще не была обнародована». Однако, хотя GTx и не обнародовал химической структуры препарата, его состав уже можно видеть в таких патентных базах данных, как ВОИС (Всемирная организация интеллектуальной собственности), что является причиной его распространения в около-научных и спортивных кругах. Существуют различные хемотипы SARM (арил пропионамиды, хинолины, квонолиноны, бициклические гидантоины), хотя арил пропионамиды, такие как Остарин, Андарин/S-4, и S-23, являются одними из самых передовых средств терапии, как предполагают исследователи. Если говорить об атомной связи, Остарин отличается от Андарина циано-подстановками на фенильных кольцах, поскольку он заменяет как нитро-, так и ацетамидо- фрагменты.

    Фармакологические свойства Остарина

    В декабре 2006 года GTx завершил 3х-месячный этап фазы II двойного слепого, рандомизированного, плацебо-контролируемого клинического испытания, включающего 120 субъектов (60 пожилых мужчин и 60 женщин). Лечение Остарином показало дозазависимое увеличение мышечной массы тела, те, кто принимал высокие дозы - 3 мг в день, показали средний прирост мышечной массы на 1,4 кг (3,1 фунта) по сравнению с теми, кто получал плацебо. Лечение Остарином также привело к улучшению производительности мышц в тесте на измерение скорости и мощности. Ostarine имеет благоприятный профиль безопасности, без серьезных нежелательных явлений. В частности, Остарина не подавляет способность организма вырабатывать собственный тестостерон, и следовательно после курса Остарина нет необходимости в гормональной заместительной терапии. Остарин также показал свое воздействие на селекцию тканей, благотворно влияя на мышечную массу тела и мышечную производительность без видимых изменений в измерениях ПСА (простатспецифический антиген), выработке кожного сала или сыворотке лютеинизирующего гормона. Таким образом, Остарин сочетает в себе все положительные качества анаболических стероидов, и, при этом, в отличии от анаболических стероидов, является абсолютно безопасным для человеческого организма.

    Приобретение Остарина

    Остарин абсолютно легален как в России, так и во всех других странах. Он НЕ входит в список сильнодействующих веществ, а также не является их структурным аналогом. Положительные качества Остарина и его благоприятный профиль фармакологической безопасности быстро сделали его очень популярным в Европе и Америке, где его можно купить в различных формах: в виде таблеток, в виде раствора для перорального приема, в виде раствора для инъекций.

    Only God can judge me ;)

    Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  8. VaniaOpium

    7 июня 2013 14:10 | Регистрация: 25.03.2011

    ещё один боец из той же банды - Игнатенко.. но, видимо, ему пока не хочется возвращаться на уровень 2010 года

  9. Berdok

    7 июня 2013 14:15 | Регистрация: 21.01.2011

    не тот бюджет, не те возможности - вот и горят ребятки

  10. Buchtmann

    7 июня 2013 15:20 | Регистрация: 12.09.2011

    Внимание! У Вас нет прав для просмотра скрытого текста.


    Нарушение Правил сайта!

  11. Pixinguinha

    7 июня 2013 15:30 | Регистрация: 10.04.2011

    менеджера команды зовут Дан Лаюкс

  12. den-tlt

    7 июня 2013 15:52 | Регистрация: 11.07.2012

    Buchtmann,
    велодорожки не помогут в борьбе с допингом, нашим спонсорам надо помогать гонщикам, так же как это делают в европе... А то парни собственными силами пытаются, что "придумать" как видим не всегда получается

  13. Berdok

    7 июня 2013 16:17 | Регистрация: 21.01.2011

    Цитата: Buchtmann
    Я катаюсь в свое удовольствие

    в том то и дело, что для них это не всегда удовольствие, а зачастую - тяжелый труд,  которым им приходится зарабатывать на жизнь

  14. marketbk

    7 июня 2013 16:56 | Регистрация: 24.12.2010

    Buchtmann,

    А что так "гуманно"?  Давайте так: "Нахрен запретить весь велоспорт и разогнать всех велогонов!" Ловят же не только из Катюши , и не только россиян.

  15. Buchtmann

    7 июня 2013 17:27 | Регистрация: 12.09.2011

    marketbk
    Потому что я - гражданин России, которой принадлежат (государственные) компании, спонсирующие Катюшу. Следовательно, эта команда существует за счет и для россиян. 98% из них велоспорт по барабану; мне (из оставшихся 2%) российская команда, где россияне не играют никакой роли, никогда не была нужна. Теперь, когда нет веры в то, что российские велогонщики хоть когда-то смогут что-то честно выиграть, она не нужна абсолютно. Если Макаров так балдеет от вело, пусть закончит сказки про велодорожки рассказывать, изымет деньги из команды и сдержит слово.
    Хоть кто-то теперь верит, что взлет Воробьева на ЧМ был чистым?

  16. Valverdosina

    7 июня 2013 17:32 | Регистрация: 13.05.2012

    Buchtmann,
    Поддерживаю. Почему, например, Французы делают команды и даже приглашения на тур для своих, а мы должны платить иностранцам?

  17. den-tlt

    7 июня 2013 17:42 | Регистрация: 11.07.2012

    Макарову не нужен велоспорт так же как и велодорожки... нужна ИТЕРА))) Какие Ваши деньги... Говорим о ребятах у которых нет детсва, и много еще чего. А спонсоры сделали команду, отправили гонцов к доперам, которые рвут всех и вся и что они на равных с ними должны бороться чистыми?? так не бывает...

  18. marketbk

    7 июня 2013 18:03 | Регистрация: 24.12.2010

    Buchtmann,

    В Ваших словах много пафоса.
    Цитата: Buchtmann
    Теперь, когда нет веры в то, что российские велогонщики хоть когда-то смогут что-то честно выиграть, она не нужна абсолютно

    Не нужна кому? Вам? Или Вы говорите за все 2% (по вашим подсчетам).
    Цитата: Buchtmann
    где россияне не играют никакой роли

    Никакой??? Вообще???
    Цитата: Buchtmann
    Хоть кто-то теперь верит, что взлет Воробьева на ЧМ был чистым?

    Вопрос веры -это к РПЦ.





    Valverdosina,

    Назовите хоть одну францускую  команду ворлдтура состоящию из одних французов?

  19. sixpack

    7 июня 2013 19:19 | Регистрация: 20.11.2012

    очередное жертвоприношение бессмысленной новой концепции "допинга" и полицеской борьбы с этим самым "допингом". просвета не видно, ситуация лишь ухудшается.

  20. marketbk

    7 июня 2013 19:28 | Регистрация: 24.12.2010

    sixpack,

    Почему бессмысленная? Вот тут уже предлагают расформировать Катюшу )))

  21. Buchtmann

    7 июня 2013 19:58 | Регистрация: 12.09.2011

    marketbk
    Я говорю как "один из". И что-то не помню здравых аргументов за спонсирование гос. деньгами Катюши кроме чумовых "слава российского велоспорта"; кому нужна Катюша? Наши отлично болеют за Контадора вне российской команды, за Родригеса болеть тоже не перестанут если тот уйдет.
    Россияне в команде, повторюсь, не играют никакой роли, грегари они слабоватые; должны молиться на Катюша, а то без работы остануться. Кое-кто уважаемый сказал: "если ты второй - ты никто"; а я почему-то должен признавать место Трофимова во второй десятке за "результат". 
    Аргумент "подготовка молодежи" ныне исчерпал себя, потому что вся наша показывающая результаты молодеж - доперы, а Катюша ратует за борьбу с допингом.
    В чем мой пафос, что я предлагаю глупое и нереальное? У австрийцев профессиональных команд нет, но в Вене велосипедист - Бог. Всего-то надо было разметку нарисовать, даже отдельных дорожек не понадобилось. 

  22. AdiQ

    7 июня 2013 20:23 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Buchtmann
    в Вене велосипедист - Бог. Всего-то надо было разметку нарисовать


    Не знаю как там у вас в Вене,но у нас на постсоветском пространстве нарисуй хоть три разметки,но от этой разметки культуры участникам дорожного движения не прибавится.
    Как ездили по тротуарам,так и будут ездить,а с разметкой или без - не принципиально  wink
    А не будет культуры по одной простой причине - что законодатели,которые эти законы пишут,сами потом их же и нарушают...и любой водитель уверен,что он ничуть не хуже этих...ну вы поняли 

  23. Vsemogu8

    7 июня 2013 20:45 | Регистрация: 22.07.2012

    Цитата: Buchtmann
    а я почему-то должен признавать место Трофимова во второй десятке за "результат". 

    и не признавайте.болейте только за топовых гонцов, кто рулит сейчас. вы кто? велоэксперт, который смотрит туда и на те результаты откуда вырастают потом победители?или вы любите посмотреть-поболеть только на готовых победителей и больше ничего не надо? у каждого конечно свой интерес в этом мире.
    зы. а можно еще не быть патриотом, не болеть за своих, не радоваться если у кого-то есть прогресс и для НЕГО (именно для того человека) это особенное достижение, он-то точно это понимает. 

  24. marketbk

    7 июня 2013 20:45 | Регистрация: 24.12.2010

    Buchtmann,

    Да пафос Ваш в громких словах: "я-гражданин России", "я катаюсь в свое удовольствие" , ""спонсирование гос.деньгами". А на деле складывается впечатление , что печетесь о своем, личном- кататься в свое удовольствие по велодорожкам ., но это ладно, но зачем вы отказываете в праве мне болеть за Катюшу (посредством желания ее разогнать)?

  25. georg346

    7 июня 2013 20:57 | Регистрация: 26.10.2012

    Цитата: Buchtmann
    Потому что я - гражданин России, которой принадлежат (государственные) компании, спонсирующие Катюшу

    откуда сведения, что газпром и итера - госкомпании???
    это ОАО и ООО - что в переводе на русский значит - частные лавочки...)
    и с чего вы взяли, что деньги,"вырученные"от разгона катюши не осядут в карманах тех, кто и так не знает куда их девать, а пойдут на прибавку к пенсии вашей бабушки или на снижение цен на газ?
    вы прям - мечтатель...))

    пусть уж лучше катюша будет...

  26. marketbk

    7 июня 2013 21:11 | Регистрация: 24.12.2010

    Цитата: Buchtmann
    Аргумент "подготовка молодежи" ныне исчерпал себя, потому что вся наша показывающая результаты молодеж - доперы


    Забыл сказать по поводу Воробьева (можно вспомнить и победу Цатевича) их пока не ловили поэтому утверждать ,что они допперы по крайней мере некрасиво, (тем более "гражданину России" )

  27. Buchtmann

    7 июня 2013 21:26 | Регистрация: 12.09.2011

    Гражданин - это констатация факта, я не патриот. Государство должно тратить налоги на меня как на гражданина, а не проссывать на Родригеса. 
    Ладно, ребята. Кайфуйте от ...цатых мест и ждите ключевой пробы зарвавшегося на ЧМ Воробьева.

  28. georg346

    7 июня 2013 21:27 | Регистрация: 26.10.2012

    прочитал об этом "допинге" то, что подготовила Марина

    всё идет к тому, что скоро витамины запретят
    сожрал лишний апельсин или лимон  - ага! концентрация витамина "С" повысилась - все - допер! дисквалификация!

    про лук с чесноком я вообще скромно умалчиваю...))
    за один запах  - сразу пожизненную...))

  29. shiber

    7 июня 2013 21:29 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: georg346
    пусть уж лучше катюша будет...


    Золотые слова. По-моему в Вас в РФ (и у нас тоже) есть побольше проблем, чем траты на Родригеса и Катюшу. Тараканы не там живут.

  30. Имя: Марина Викторовна

    Cristal

    7 июня 2013 21:35 | Регистрация: 24.12.2009

    ЗА ОСКОРБЛЕНИЯ ГОНЩИКОВ, КАРАЕМ БАНОМ!

    Правила сайта не для того чтобы их нарушать!!!

    Only God can judge me ;)

    Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  31. georg346

    7 июня 2013 21:47 | Регистрация: 26.10.2012

    Цитата: Buchtmann
    Гражданин - это констатация факта, я не патриот. Государство должно тратить налоги на меня как на гражданина, а не проссывать на Родригеса.

    констатация факта - это то, что газпром и итера - часиные лавочки
    и родригеса содержат на частные деньги
    государство и налоги здесь совершенно не при чем
    как и вы

    вы уж не обижайтесь, но не видать вам этих денег...))

    да, забыл про главное - сало

    кто-то на днях ковырялся в списке запрещенных веществ WADA
    сала там нет?

  32. marketbk

    7 июня 2013 21:54 | Регистрация: 24.12.2010

    Цитата: Buchtmann
    Гражданин - это констатация факта, я не патриот. Государство должно тратить налоги на меня как на гражданина, а не проссывать на Родригеса.

    А вот я тоже гражданин и считаю себя патриотом , почему государство должно тратить деньги на вас (не патриота) ,а не на того же Родригеса (Воробьва,Игнатьева и т.д. по списку) ,что бы порадовать меня (считающего себя патриотом)?
    Ладно смотрю Вас все "больше" и "больше " колбасит:
    Цитата: Buchtmann
    Кайфуйте от ...цатых мест и ждите ключевой пробы зарвавшегося на ЧМ Воробьева.

    После этого как-то  вообще перехотелось разговаривать с ..... , ничего приличного на ум не приходит. Катайтесь дальше в свое удовольствие.

  33. S.kei

    7 июня 2013 22:08 | Регистрация: 25.08.2012

    ИМХО Барселона - великая каталонская команда, но все таки частная лавочка - тратит сумасшедшие деньги на щегла(пусть и супер-пупер)...Вопрос: какая часть безработных испанцев (25% от тр.сп.нас) готовы сравнять с землей кампноу?

    Да и вообще стало боязно болеть за кого-то... надоела эта тема реально - как США со своей демократией...

  34. shiber

    7 июня 2013 22:22 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: S.kei
    ИМХО Барселона - великая каталонская команда, но все таки частная лавочка - тратит сумасшедшие деньги на щегла(пусть и супер-пупер)...


    В сравниваете хрен с пальцем. Барселона - это частная лавочка, куда хочет, туда деньги и тратит. Кстати, в долгах, как в шелках.
    А Газпром и Итерра контролируются государством, но при этом достают деньги в вкладывают их в разную фигню. Та же Итерра спонсировала рижское динамо и ту же Катюшу. Если Вы  считаете, что в России больше не на что тратить деньги, кроме как пилить их через спорт, то имеете право. Так же, как и Ваш оппонент имеет право на противоположное мнение.

    Просто ответьте себе на вопрос: где еще, кроме РФ (Беларуси, Казахстана и иже с ними полуцарств) государственные структуры спонсируют коммерческий спорт?   

  35. Demetra

    7 июня 2013 22:38 | Регистрация: 24.01.2010

    Это очередная большая рыба пойманная УСИ?))
    И это за кучу бабла, отданного на антидопинг? )
    Для смеху хоть бы Висконти поймали, что ли, а то как-то несерьезно все смотрится.))
     
     

  36. georg346

    7 июня 2013 22:49 | Регистрация: 26.10.2012

    Цитата: shiber
    Газпром и Итерра контролируются государством

    да, они контролируются государством,
    но кто контролирует государство?
    Цитата: shiber
    в России больше не на что тратить деньги, кроме как пилить их через спорт

    те кто контролирует государство, делают это чтобы пилить деньги и не только через спорт
    Цитата: shiber
    РФ (Беларуси, Казахстана и иже с ними полуцарств)

    ключевое слово - полуцарств - читай - частных лавочек


    ps:
    вообще-то на катюше много не напилишь
    во ОИ в Сочи!...))

  37. Roman Avdeev

    7 июня 2013 22:53 | Регистрация: 24.09.2012

    Про государственные структуры, которые спонсируют коммерческий спорт - в очень европейской стране Нидерланды, или по-простому Голландии банк, полностью контролируемый государством 17 лет спонсировал велоспорт (продолжает делать это и сейчас на молодежном и женском уровне), а кроме того, спонсирует конькобежный спорт и кучу всего другого. Или для вас это тоже не пример? 
    Есть еще такая страна, не менее европейская, Бельгия называется, где полностью контролируемая государством ГОСУДАРСТВЕННАЯ лотерея Lotto уже много лет спонсирует велоспорт, а в другой европейской стране Франция другая государственная лотерея Francaise des Jeux не менее длительное время делает то же самое.

  38. Pixinguinha

    7 июня 2013 22:56 | Регистрация: 10.04.2011

    Цитата: shiber
    кроме как пилить их через спорт



    Меня тоже смущают, например, транспортные расходы Катюши в прошлом году в 28 млн. евро, сравнимые, полагаю, с общим бюджетом несамых бедных команд. (Лицензионную комиссию UCI это тоже, кстати, напрягло.) Но зачем мешать общеспортивную проблему (допинг) с этим вопросом? Почему этот вопрос поднимается в связи с допингом?

  39. Roman Avdeev

    7 июня 2013 23:01 | Регистрация: 24.09.2012

    Pixinguinha,

    А меня вот смущает искажение и банальная ложь. 2,8 миллиона, потраченные на очень и очень многие вещи, связанные с популяризацией велоспорта в России, особенно в регионах. И кроме того, нельзя не заметить, что велоспорта в отечественных средствах массовой информации стало больше. Многократно больше. Это тоже не просто так.

  40. shiber

    7 июня 2013 23:06 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: Roman Avdeev


    Да, но это коммерчески обоснованно, поскольку банк и лотереи получают от этого рекламу, популярность и повышение прибылей. Есть отдача. Та же самая отдача, за которой, например, в велоспорт идут частные структуры. Что может продать газпром любителям спорта?
    Цитата: georg346
    да, они контролируются государством, но кто контролирует государство?




    Не будем о моральных качествах. И я не против спонсирования Катюши. просто другая точка зрения имеет право (и даже большее) на существование.

  41. Pixinguinha

    7 июня 2013 23:12 | Регистрация: 10.04.2011

    Roman Avdeev,
     цифра взята из полного вердикта CAS по делу Катюши. А суд ее взял из бумаг, представленных Катюшей в лицензионную комиссию. Так что на счет "искажение и банальная ложь" это не ко мне.


    Цитата: Roman Avdeev
    2,8 миллиона, потраченные на очень и очень многие вещи, связанные с популяризацией велоспорта в России, особенно в регионах. И кроме того, нельзя не заметить, что велоспорта в отечественных средствах массовой информации стало больше. Многократно больше. Это тоже не просто так.


    вряд ли это ложится на бюджет Катюши. Вероятно мы говорим о разных расходах.

  42. Roman Avdeev

    7 июня 2013 23:12 | Регистрация: 24.09.2012

    Велоспорт в России спонсируется компанией Итера, это частная компания и единственное желание компании - попытаться поднять отечественный велоспорт, а не реклама. И если вы считаете, что Итера тратит деньги впустую, скажите это в лицо 17 российским профессиональным гонщикам команды Катюша, 16 гонщикам команды Русвело, а заодно 17 гонщикам команды Итера-Катюша, гонщикам команд Россия 21, Русь, женской и трековой командам Русвело (количество гонщиков затрудняюсь сказать, но их много).
    А Газпром оставьте в покое, ну не про них это...

  43. Pixinguinha

    7 июня 2013 23:14 | Регистрация: 10.04.2011

    Цитата: Roman Avdeev
    И кроме того, нельзя не заметить, что велоспорта в отечественных средствах массовой информации стало больше. Многократно больше. Это тоже не просто так.



    Интересно, в чем это проявляется? Что позволяет Вам сделать такой вывод? Как-то неочевидно это.

  44. Roman Avdeev

    7 июня 2013 23:15 | Регистрация: 24.09.2012

    Видимо, вы читаете новости в чьих-то пересказах. В претензиях UCI говорилось о 2.8 миллионах, а не о 28. Это факт. 

  45. shiber

    7 июня 2013 23:16 | Регистрация: 9.05.2013

    Roman Avdeev,

    Я понимаю Вашу любовь к велоспорту. но представьте себе свою же реакцию на то, что госструктура выделяет внушительные суммы на проведение ежеквартальных слетов любителей кукурузы или на поддержку движения трудовиков.

  46. Sezar

    7 июня 2013 23:16 | Регистрация: 3.07.2011

    За исключением стилистики полностью согласен с Buchtmann.
    Все в точку, +1 за уважение к себе и правам других. Странно что никто этого не заметил.

  47. Roman Avdeev

    7 июня 2013 23:28 | Регистрация: 24.09.2012

    Хотелось бы увидеть ссылку на мифический полный вердикт CAS... Вот сам CAS удивился бы...

    Shiber, 

    Если честно, не улавливаю связи...

    Мы имеем частную структуру, которая поддерживает велоспорт в России на всех уровнях - детско-спортивные школы, юниорские, андеровские и профессиональные команды, шоссе, трек и маунтинбайк... Кому от этого плохо? Кто от этого страдает? Кого из-за этого жаба давит? 

  48. Pixinguinha

    7 июня 2013 23:34 | Регистрация: 10.04.2011

    Цитата: Roman Avdeev
    Хотелось бы увидеть ссылку на мифический полный вердикт CAS... Вот сам CAS удивился бы...


    Ранее он был доступен по этой ссылке:
    http://www.tas-cas.org/d2wfiles/document/6710/5048/0/FINAL20AWARD203031.pdf

    К сожалению, сейчас этой страницы не существует. К счастью, видел его не только я. Вот, например, статья http://inrng.com/2013/05/katushas-cas-clash/ , автор которой анализировал вердикт и даже делал скрины обсуждаемого нами вопроса.

    Я, кстати, скачал тогда PDF. Если хотите ознакомиться, могу выложить на какой-нибудь файлообменник.


    Вот сам CAS удивился бы...


    Почему?

  49. shiber

    7 июня 2013 23:34 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: Roman Avdeev
    Велоспорт в России спонсируется компанией Итера, это частная компания и единственное желание компании - попытаться поднять отечественный велоспорт, а не реклама.


    Простите, откуда Вы взяли, что Итерра - это частная структура? Итерра контролируется роснефтью, которая контролируется роснефтегазом, который 100% контролируется государством. Так что это некий такой миф, который Вам уже успешно навязали. 

  50. AdiQ

    7 июня 2013 23:36 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Roman Avdeev
    Велоспорт в России спонсируется компанией Итера, это частная компания и единственное желание компании - попытаться поднять отечественный велоспорт, а не реклама.


    Сие утверждение как бы противоречит само себе.
    Если компания частная,то зачем ей поднимать отечественный велоспорт и какого именно отечества?))

    А вообще по Итере - она не частная.
    Точнее формально 49% акций все ещё принадлежит её основателю Игорю Макарову,но в марте месяце появилась информация,что Итера и Роснефть (которой принадлежат остальные 51% акций) совершат сделку оценочной стоимостью около трёх миллиардов долларов и по сути Роснефть получит полный контроль над компанией,а точнее сольется с ней.
    «Роснефть» — российская государственная нефтяная компания.

  51. shiber

    7 июня 2013 23:38 | Регистрация: 9.05.2013

    А кого давит жаба? Да любого человека, который равнодушен к велоспорту.  А таких подавляющее большинство. Поймите, любой спорт - это развлечение далеко не самой первой необходимости. И наличие где-то там команды "Катюша" и гордого Родригеса впереди мало волнует 99% населения РФ.

  52. ДимаЛел

    7 июня 2013 23:44 | Регистрация: 25.12.2009

    Цитата: Roman Avdeev
    16 гонщикам команды Русвело,
    Цитата: Roman Avdeev
    женской и трековой командам Русвело

    специально зашел на сайт команды http://www.rusvelo.ch/partner/ раздел партнеры и не нашел там среди спонсоров "Итеры"

  53. AdiQ

    7 июня 2013 23:44 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: shiber
    И наличие где-то там команды "Катюша" и гордого Родригеса впереди мало волнует 99% населения РФ


    Ну хорошо,допустим не интересует!
    А разве население волнует судьба футбольного клуба Анжи и лично Самуэля Это'о?
    Или население сильно волнует будет ли в составе Зенита играть Халк и Витсель за 100 миллионов долларов?



  54. ДимаЛел

    7 июня 2013 23:48 | Регистрация: 25.12.2009

    Цитата: AdiQ
    А вообще по Итере - она не частная. Точнее формально 49% акций все ещё принадлежит её основателю Игорю Макарову,но в марте месяце появилась информация,что Итера и Роснефть (которой принадлежат остальные 51% акций) совершат сделку оценочной стоимостью около трёх миллиардов долларов и по сути Роснефть получит полный контроль над компанией,а точнее сольется с ней. «Роснефть» — российская государственная нефтяная компания.

     

    если верить http://kommersant.ru/doc/2198976 ,то " Кроме того, господину Макарову, который был профессиональным велогонщиком, продолжит принадлежать велокоманда "Катюша". "

  55. shiber

    7 июня 2013 23:52 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: AdiQ
    А разве население волнует судьба футбольного клуба Анжи и лично Самуэля Это'о? Или население сильно волнует будет ли в составе Зенита играть Халк и Витсель за 100 миллионов долларов?


    Так и я же об этом. С моей точки зрения государство не должно тратить средства на коммерческие проекты, которые лично ему, государству, не приносят прибыли. Хотя тут звучала очень правильная мысль насчет того, что лучше уж на Катюшу, чем на дачу Якунина.

  56. ДимаЛел

    7 июня 2013 23:53 | Регистрация: 25.12.2009

    Цитата: Pixinguinha
    Я, кстати, скачал тогда PDF. Если хотите ознакомиться, могу выложить на какой-нибудь файлообменник.

     
    залейте, ознакомлюсь 

  57. AdiQ

    7 июня 2013 23:55 | Регистрация: 6.07.2010

    ДимаЛел,

    Ну сами понимаете,Роснефть мало интересует какая-то там Катюша. Им нужны энергетические активы Итеры.
    Да и почему бы Макарову не оставить Катю себе,как говорится для души...может себе позволить с тремя-то миллиардами))

  58. Roman Avdeev

    7 июня 2013 23:56 | Регистрация: 24.09.2012

    Я тоже умею читать новости и знаю о том, что Итера сливается с Роснефтью. Но также я знаю, что события эти - дела последних месяцев. То есть тот факт, что Итера до этого в виде частной компании поддерживала российский велоспорт никого не волнует, да?

    А вообще, судя по большинству комментариев здесь, главная проблема российского велоспорта заключается в том, что его спонсирует компания Итера. А вот по моему мнению, главная проблема нашего велоспорта в том, что ТОЛЬКО компания Иетра и спонсирует его. А больше никого нет...

    И еще удивляет... Что когда некий русский богатый человек спонсирует Контадора, это всем нравится, а когда одна компания поддерживает десяток отечественных команд, это плохо.

    По поводу Русвело... Не всегда надо верить написанному...

  59. ДимаЛел

    7 июня 2013 23:59 | Регистрация: 25.12.2009

    Цитата: Roman Avdeev
    По поводу Русвело... Не всегда надо верить написанному...

      о как, т.е. перефразировав одну известную рекламу "товарищи из UCI и не знают"

  60. AdiQ

    7 июня 2013 23:59 | Регистрация: 6.07.2010

    shiber,

    Ой,Вы такой практичный...я бы за вас голосовал на выборах (если бы такие были) министра экономики. Прям всё в дом,всё в дом )))
    А вот на пост министра социальной политики - никогда)))))

  61. Pixinguinha

    8 июня 2013 00:02 | Регистрация: 10.04.2011

    Цитата: ДимаЛел
    залейте, ознакомлюсь


    http://rusfolder.com/36756550

  62. AdiQ

    8 июня 2013 00:04 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: Roman Avdeev
    И еще удивляет... Что когда некий русский богатый человек спонсирует Контадора, это всем нравится, а когда одна компания поддерживает десяток отечественных команд, это плохо.


    Контадор - это ещё ладно...а вот как Вам содержание,страшно даже сказать,ИНОСТРАННЫХ футбольных клубов?
    Челси я вообще не беру уже,а как вам покупка ФК Монако Рыбаловлевым и обещание вложить туда десятки миллионов?
    Ну не хотят наши люди вкладывать свои деньги на Родине,ну не верят они в неё,ну чтож тут поделаешь?! 

  63. ASTANA THE BEST

    8 июня 2013 00:07 | Регистрация: 11.11.2010

    shiber,

    Всем привет, не хотелось влезать в этот старый спор - нужны ли нац.команды (где кормятся в основном одни лишь иностранцы, а не доместики) или нет?! Но раз уж вы упомянули и нас, то считаю долгом прокомментировать.

    Buchtmann, при всем уважении к вашему мнению и поддерживающих вас людей, нужно понимать, что выигрывая ваша нац.команда не просто поднимает рейтинг страны и записывает в её актив, по сути никому не нужные очки - а увеличивает аудиторию любителей спорта (любого вида) в вашей стране, что в дальнейшем и приведет к увеличению числа занимающихся им и популяризацию в целом.

    Соответственно и будущие чемпионы выйдут из этой среды. А рассуждать, что построив везде велодорожки и спорткомплексы, вы сразу же получите массу профи - сомнительно.

    Просто все нужно делать вкупе - спонсировать нац.команды (без разницы из гос.бюджета или частных средств) и строить постепенно велодорожки - что и в России и в Казахстане и думаю в других аналогично действующих стран постепенно и желательно было бы побыстрее, но делается!


     

     

  64. georg346

    8 июня 2013 00:08 | Регистрация: 26.10.2012

    частная - не частная, это как бы даже не главное

    главное, что деньги, полученные от ликвидацмм катюши ни в коем случае не попадут ни на какое благое дело, просто поверьте
    ну разве что кто-то скандально "погуляет"в очередной раз где-то в куршавеле...))
    а скорее всего тихо-мирно переправят их (деньги) в  любимую оффшорку

    пусть лучше будет катюша для нас, чем куршавель для них

  65. ДимаЛел

    8 июня 2013 00:11 | Регистрация: 25.12.2009

    Цитата: Pixinguinha
    http://rusfolder.com/36756550

    спасибо
    "
    CAS 2012/A/3031 Katusha Management SA v. UCI - page 5
    However, the accounts are still difficult to fathom and the auditor’s representative
    has asked the team to produce more transparent accounts. The Auditors specifically mentions that travel expenses of 28 m € are significantly higher than in other teams. The team is also accused of failing to announce these significant changes of the budget to the UCI and the Auditor, despite its obligation laid out in art. 2.15.085." 


    Цитата: ASTANA THE BEST
    поднимает рейтинг страны и записывает в её актив

     
    о каком рейтинге идет речь? и активе ? 

  66. AdiQ

    8 июня 2013 00:14 | Регистрация: 6.07.2010

    Да,очень правильный коммент!

    Вы посмотрите на Астану - это же лучший имиджевый проект в истории Казахстана!
    И не важно что за их команду выиграл итальянец,но зато целый месяц вся Италия была раскрашена в цвета казахского флага!
    Да ни за какие деньги такую рекламу стране никто не сделает!

    Опять таки для молодых отечественных спортсменов это огромный опыт - быть в команде победителя великой многодневки.Такой опыт тоже дорогого стоит!

  67. shiber

    8 июня 2013 00:22 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: AdiQ
    А вот на пост министра социальной политики - никогда


    Вы путаете статьи расходов первой необходимости и развлечения. У государства есть социальные обязательства, но коммерческий спорт не относится к ним. Коммерческий спорт - он на то и коммерческий, что должен давать прибыль. Футбольный клуб, велокоманда, хоккейный клуб приносят своим владельцам дивиденды в явном или неявном виде. Так почему государство должно играть в благотворительность? Я говорю именно о государстве, каким оно должно быть, а не подобии государства.

    И я еще не услышал ни от одного из уважаемых собеседников от том, как бы они отнеслись к выделению государством миллионов на кружки самодеятельности попов или на союз филателистов. 


    Цитата: AdiQ
    И не важно что за их команду выиграл итальянец,но зато целый месяц вся Италия была раскрашена в цвета казахского флага! Да ни за какие деньги такую рекламу стране никто не сделает!


    И что? Кто-то из итальянцев поехал в Казахстан в качестве туриста и оставил там свои деньги? Массово. Или кто-то, благодаря велоспорту решил открыть в Казахстане производство велосипедов? В чем смысл такой рекламы? 

  68. ASTANA THE BEST

    8 июня 2013 00:23 | Регистрация: 11.11.2010

    ДимаЛел,

    Вам сюда http://www.uciworldtour.com/templates/BUILTIN-NOFRAMES/Template3/layou
    t.asp?MenuId=MTY3Mzc&LangId=1

  69. AdiQ

    8 июня 2013 00:25 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: shiber
    У государства есть социальные обязательства, но коммерческий спорт не относится к ним. Коммерческий спорт - он на то и коммерческий, что должен давать прибыль.


    Вы что в Америке живете или в Европе?  belay
    Какой коммерческий спорт,какая прибыль,вы что?!
    Наш ВЕСЬ спорт - чистейшей воды благотворительность!

    Посмотрите расходы и доходы клубов КХЛ.Посмотрите доходы футбольных клубов!
    Откуда доходы,если контракты например в КХЛ едва ли не выше,чем в НХЛ,а доходы думаю даже не в разы,а в десятки раз меньше.

    Цитата: shiber
    И я еще не услышал ни от одного из уважаемых собеседников от том, как бы они отнеслись к выделению государством миллионов на кружки самодеятельности попов или на союз филателистов.


    Если бы сборы в кружке филателистов или самодеятельности собирали бы ну хотя бы по 30 тыс. народу и транслировали по центральным каналам,то может быть даже и ничего плохого никто не говорил )))))))

  70. Pixinguinha

    8 июня 2013 00:26 | Регистрация: 10.04.2011

    Цитата: shiber
    И я еще не услышал ни от одного из уважаемых собеседников от том, как бы они отнеслись к выделению государством миллионов на кружки самодеятельности попов или на союз филателистов.



    Я бы отрицательно. но все же почему подобные вопросы привязали к вопросу о допинге в велоспорте.

  71. ДимаЛел

    8 июня 2013 00:30 | Регистрация: 25.12.2009

    Цитата: ASTANA THE BEST
    Вам сюда http://www.uciworldtour.com/templates/BUILTIN-NOFRAMES/Template3/layou
    t.asp?MenuId=MTY3Mzc&LangId=1

     

    открыл, рейтинг страны 

    29место     KAZAKHSTAN    KAZ    4 очка
     
    как то не вяжется
     
     

  72. AdiQ

    8 июня 2013 00:30 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: shiber
    В чем смысл такой рекламы?


    Смысл в том,что в Европе и в частности в Италии будут знать такую страну как Казахстан! Не обязательно туда ехать отдыхать или жить,а просто в узнаваемости страны и нации в мире!
    Поверьте,не только Казахстан в этом заинтересован! Хотя бы для прихода бизнеса в страну,прихода инвестиций,да много чего можно выиграть от узнаваемости и "раскрученности" страны. И затраты на рекламу в долгосрочной перспективе могут окупится в десятки раз!

    Вы думаете просто так организаторы Тура Азрбайджана сами платят деньги,чтоб их гонку показывали по евроспорту в прямом эфире?

  73. shiber

    8 июня 2013 00:56 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: AdiQ
    Смысл в том,что в Европе и в частности в Италии будут знать такую страну как Казахстан!


    Так пускай Казахстан перечислит определенную сумму в минобразования Италии и там будут всем с первого класса вдалбливать про Казахстан ) Дешевле выйдет. Это не реклама - это благотворительность. Почему Казахстан должен заботится о начитанности и интеллектуальном уровне итальянцев?  
     
    Цитата: AdiQ
    Вы думаете просто так организаторы Тура Азрбайджана сами платят деньги,чтоб их гонку показывали по евроспорту в прямом эфире?


    Азербайджан, насмотревшись на своих арабских товарищей, правильно двинул в сторону туризма. К примеру, в 2011 году страну посетило 2,2 млн. туристов. Вы будете смеяться, но в Казахстане этот показатель примерно в два раза больше. У Азербайджана целенаправленная политика по раскручиванию бренда государства. Вспомните хотя бы рекламу на Евроспорте. И тур Азербайджана входит в эту программу. А Астана - это игрушка за государственный кошт. И радость для казахстанских болельщиков.

  74. Pixinguinha

    8 июня 2013 01:19 | Регистрация: 10.04.2011

    Цитата: Roman Avdeev
    Видимо, вы читаете новости в чьих-то пересказах. В претензиях UCI говорилось о 2.8 миллионах, а не о 28. Это факт.



    Знаете, я в принципе с симпатией отношусь к Макарову. И где-то согласен с Вами, что он взялся за никому ненужное здесь дело, которое будет приносить плоды в лучшем случае лет через 10, а до тех пор будет только критика. И поэтому где-то даже хочу, чтобы Вы оказались правы. Вот только поверить на слово не могу.


    И в любом случае я не согласен, что эти деньги, которые, по словам Катюши, в основном ушли на журналистов, были потрачены с пользой. Не вижу я результатов.

  75. ASTANA THE BEST

    8 июня 2013 01:39 | Регистрация: 11.11.2010

    ДимаЛел,

    А почему вы не смотрите эту таблицу? Графа "Country"?!!

    Rank Prev. Team (Code) Country Points 1 1 SKY PROCYCLING (SKY) GBR 865 2 2 KATUSHA (KAT) RUS 681 3 3 MOVISTAR TEAM (MOV) ESP 602 4 4 RADIOSHACK LEOPARD (RLT) LUX 481 5 6 OMEGA PHARMA - QUICK-STEP CYCLING TEAM (OPQ) BEL 478 6 11 ASTANA PRO TEAM (AST) KAZ 473

    http://www.uciworldtour.com/templates/BUILTIN-NOFRAMES/Template3/layout.asp?Menu
    Id=MTY3Mzc&LangId=1

  76. AdiQ

    8 июня 2013 01:56 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: shiber
    Так пускай Казахстан перечислит определенную сумму в минобразования Италии и там будут всем с первого класса вдалбливать про Казахстан ) Дешевле выйдет


    ага...я прям так себе и представляю итальянского чиновника,сидящего в каком-нибудь  закрытом клубе и рассказывающий украинской проститутке про замечательную страну Казахстан  lol
    прям картина с Нашей Раши :
    "Юрий Венидиктович,отдохнуть бы вам надо,а вы всё о казахском народе беспокоитесь"

  77. Student

    8 июня 2013 14:06 | Регистрация: 1.10.2012

    Цитата: AdiQ
    ага...я прям так себе и представляю итальянского чиновника,сидящего в каком-нибудь закрытом клубе и рассказывающий украинской проститутке про замечательную страну Казахстан lol

    По-моему ты уже явно границу переходишь!


    Цитата: AdiQ
    зато целый месяц вся Италия была раскрашена в цвета казахского флага!


    Ты ещё давай заливай, что это итальянцы сами флаги вывешивают, не для кого не секрет, что это члены дилегаций или же туристы, но ни как не местные аборигены, с таким успехом можно утверждать, что благодаря контадору жители франции вывешивают испанские флаги! Или надписи о поддержки тима скай на недельке это жители провинции Дофине!

  78. AdiQ

    8 июня 2013 14:28 | Регистрация: 6.07.2010

    Student,

    Молодой человек,Вам явно не хватает чувства юмора!
    На обе ваши реплики можно ответить одним - не воспринимайте всё так буквально!

    По поводу флагов Казахстана,я не говорю что каждая итальянская семья вывешивала флаг Казахстана у себя в окне во время Джиро. Просто форма Астаны цветов национального флага,а в этой форме ходило не мало итальянцев,некоторые из которых даже не знают о существовании такой страны как Казахстан.

    А в чем я перешел границу на счет итальянского чиновника?
    То есть по-вашему в Италии нет проституток,или чиновники не пользуются их услугами,или они не только с Украины?
    Ну да,их завозят в Европу с Марса и уже на месте клонируют  winked

  79. shiber

    8 июня 2013 14:54 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: AdiQ
    Просто форма Астаны цветов национального флага,а в этой форме ходило не мало итальянцев,некоторые из которых даже не знают о существовании такой страны как Казахстан.


    Извините, но это уже детство какое-то. Какая польза Казахстану от того, что итальянцы узнают о его существовании? Только не нужно рассказывать о том, что вся Италия сразу рванет открывать бизнес. Тому, кого интересует какой-либо сегмент казахстанской экономики, и так прекрасно известно название этой страны. Брендинг государства - это доходное, правильное дело, но в случае Астаны этим и не пахнет. В наших государствах такие проекты, как Астана, это игрушки для богатых и зрелища для бедных, без какой-то особенной пользы для развития того же массового велоспорта.  
    Именно об этом и говорил уважаемый Buchtmann, которого все тут же дружно зачмырили и даже, кажется, забанили. Кстати, если бы Ваш итальянский чиновник зашел в гей-клуб и начал вещать о том, что гей-стратегия - это тупиковая вещь, его бы тоже зачмырили. Вам так не кажется?


  80. AdiQ

    8 июня 2013 15:16 | Регистрация: 6.07.2010

    shiber,

    Ну хорошо,давайте отталкиваться от версии стратегии развития велоспорта в стране от Buchtmann.
    Выгоним всех заезжих звезд и других гастролеров,пустим деньги на постройку велодорожек и что там ещё,и пусть молодежь варится в собственном соку!
    Иногда выпускать их на международные соревнования,где даже самых лучших будут раскатывать,так как у них не будет возможности тренироваться с более сильными,а как известно мастерство и уровень спортсмена не растет,если он лучший из лучших на тренировках,в стране и так далее.

    Я лично согласен,но только тогда,когда по такой же стратегии будет развиваться отечественный футбол,хоккей,баскетбол и так далее!
    А то какие-то двойные стандарты получаются - с одной стороны весь велоспорт страны закрыть из-за засилья иностранцев,а с другой - годовая зарплата одного футбольного гастролера равняется бюджету не самой бедной велокоманды.

  81. rude_rider

    8 июня 2013 15:16 | Регистрация: 27.07.2011

    shiber,
    вот поэтому проект астана и существует как и многие другие как пример астана арланс(боксеры) чтоб Казахстан в глазах итальянцев и не только, Джиро думаю во многих странах смотрят,ассоциировалась не только с нефтью и газом но и как страна куда можно ради интереса сьездить как турист.
    "

    Согласно данным Агентства РК по статистике по итогам первого квартала 2012 года количество обслуженных посетителей составило 4 164,9 тыс человек, это на 27,1% больше показателя соответствующего периода 2011 года. При этом количество посетителей въездного туризма увеличилось на 21,6% - 1 063,6 тыс человек; количество посетителей внутреннего туризма увеличилось на 33,3% - 1 254,8 тыс человек.

    "
    То есть это картина по туризму,так что как то не вяжется с вашеми данными,к сожалению статистика не дает точное колличество по национальному признаку,то есть увы сколько итальянцев приедет в 2013 году в Казахстан узнать не получится.
    Кстати в свое время нашумевший фильм Бората,так же хоть и черным но прошелся пиаром по Казахстану,да еще и бесплатно для налогоплательщиков)))

  82. shiber

    8 июня 2013 15:59 | Регистрация: 9.05.2013

    Цитата: rude_rider
    То есть это картина по туризму,так что как то не вяжется с вашеми данными,к сожалению статистика не дает точное колличество по национальному признаку,то есть увы сколько итальянцев приедет в 2013 году в Казахстан узнать не получится.


    почему не вяжется? мои данные были за 2011 год. если посчитать по Вашим числам, то получится еще меньше, чем по моим. В 2012 году (1 квартал) в Казахстан въехало 1063,6 тыс. туристов, что превысило показатель предыдущего года на 21%. То есть в предыдущем, 2011, в 1 квартале въехало 840 тысяч, в среднем умножим на 4 и получим в год 3360 тыс. А я давал больше 4,4 млн. По Вашим данным даже в 2012 эта цифра не набралась. Для огромнейшего (9 по площади) государства это вообще слезы. в то же время в Азербайджане (где-то во второй сотне по площади), который ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО развивает туристическую отрасль, показатели немногим хуже. Эти данные лишний раз подтверждают ОТСУТСТВИЕ у Казахстана ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННОЙ политики по развитию туризма. И уж приплетать сюда Астану и вовсе не стоит. Это игрушка для богатого мужика, которому некуда (или обязали, или выгодно) тратить деньги. 
     


    С Вашим постом нельзя согласиться. И я еще раз подчеркиваю - я всецело за проект "Катюша". Но по сути, это извращение за государственные средства. А уж о футбольных и хоккейных клубах с многомиллионными бюджетами, содержащихся за счет налогоплательщиков бедной страны и вовсе нечего говорить. При этом считаю такое положение дел (футбол-хоккей) не больше, чем политтехнологией, но это не для велосипедного сайта.

    последнее 2 AdiQ

    в предыдущем, " нельзя согласиться" читать, как " нельзя не согласиться". Сорри

  83. AdiQ

    8 июня 2013 16:18 | Регистрация: 6.07.2010

    Цитата: shiber
    При этом считаю такое положение дел (футбол-хоккей) не больше, чем политтехнологией


    Вот тут да,не поспоришь))

  84. georg346

    8 июня 2013 18:25 | Регистрация: 26.10.2012

    Цитата: shiber
    это игрушки для богатых и зрелища для бедных

    Цитата: shiber
    я всецело за проект "Катюша". Но по сути, это извращение за государственные средства.

    вчера вы полночи доказывали, что итера и газпром находятся под контролем государства
    повторюсь, эти конторы ОАО и ООО, и даже если там 51 процент гос капитала, все равно там есть немаленькая доля частного капитала
    катюша - проект, в который эти самые 51 процент государственного капиталпа явно не вкладывался
    скорее это - как вы пишете "игрушка для богатых" - Макарова и др, т.е. все таки - катюша - частный проект

    вообще на эту тему спорить беспредметно
    потому как в россии и прочих, как вы говорите "полуцарствах", ВСЕ, АБСОЛЮТНО ВСЕ под контролем государства
    и тех, кто за ним (государством) стоит

    вы наверное не смотрите трансляции велоспорта и не участвуете в обсуждении его проблем?
    если смотрите и, как я вижу, участвуете в обсуждении

    то я не понимаю, что вы имеете против "зрелища для бедных"? и при чем здесь "извращения"???

    ведь вы же тоже являетесь зрителем этого зрелища, а значит - извращенцем...)))

  85. shiber

    8 июня 2013 20:00 | Регистрация: 9.05.2013

    georg346

    Цитата: georg346
    все таки - катюша - частный проект вообще на эту тему спорить
     

    Не буду вдаваться в подробности касательно того, что такое ОАО и ООО. В данной дискуссии это неважно. Если пожелаете, ознакомьтесь с принятием решений в данных организациях, и у Вас уже не будет фраз типа:

    Цитата: georg346
    катюша - проект, в который эти самые 51 процент государственного капиталпа явно не вкладывался


    Вместо этого поступим просто. Открываем спонсоров Катюши и читаем. http://www.katushateam.com/ru/sponsors/Среди золотых спонсоров госкорпорация Ростех. Этого достаточно для того, чтобы считать, что государственные деньги в Катюшу вкладываются.

    Цитата: georg346
    я не понимаю, что вы имеете против "зрелища для бедных"?

     

    Абсолютно ничего. Тем более, что я не гражданин РФ. Вот если бы мое государство содержало ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ велокоманду, я был бы против. В моем государстве мне не нравятся подобные вещи, как Евровидение за бюджетный счет, евро-2012 за бюджетный счет, и прочие траты, которые ДОЛЖНЫ осуществляться за счет частных спонсоров или не осуществляться вообще.

    Цитата: georg346
    и при чем здесь "извращения"??? ведь вы же тоже являетесь зрителем этого зрелища, а значит - извращенцем...)))


    Извращение - Противоестественное поведение, ненормальность (Толковый словарь Ожегова)

    Причем здесь я или Вы, если «противоестественное поведение» осуществляется не нами, а госчиновниками? 

  86. rude_rider

    9 июня 2013 08:42 | Регистрация: 27.07.2011

    кто нибудь скажет почему строят Сочи-2014? по желтым оценкам тянет на почти самый дорогой обьект ОИ,около 50 миллиардов енотов.не ужели только из за того чтоб потом проводить кубки мира,?чтоб это сделать надо сперва отобрать один из этапов у уже действующих,то есть у той же германии,норвегии,финляндии и так далее..кто верить в это? я нет.наверное это то же проект как и проект по развития дальнего востока,провели Атес,нашли кучу нарушений,кучу воровства пересажали всех и вся И?  успокоились тишина....
    Вот это откровенное разбазаривание бюджетных средств,а содержать велокоманду дешево и сердито,вроде и дворцов не строишь,а в новостях мелькаешь,пусть даже и не всегда позиттивно..то что нету пока местных чемпионов не беда,малыши смотрят что какие ишпанцы-итальянцы выигрывают ГТ и думают а может ну их заграничных давайте ка и мы сможем,единственное не вдалбили еще наши тренера что это не так вот сразу с наскока а постепенно,хотя мое мнение тренера и руководители в первую очередь виновны так как требуют результата сразу,иначе вон из команды.
    Говоря что мы за чистоту велоспорта закрывают глаза на подпольные употребления гонцами,бесконтрольных,вот и ловятся...а говорить что этого в велоспорте нет я думаю уже глупо.
     

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Ближайшие старты

17 - 22 января 2017

Santos Tour Down Under


ОПРОС

Понравился ли вам маршрут Джиро д'Италия-2017?

Комментарии

  • vitali
    Крис Фрум начнёт сезон 2017 го ... (1)
    vitali-Фото

    Фрум - молодчага, так держать!

    Посмотрел фильм "Болезни высших достижений" по ОРТ и был приятно удивлен, что и Фрум, и сэр Уиггинс, оказывается, в свою программу подготовки включают запрещенные препараты (посредством терапевтических исключений, или разрешений). 

    Очень занимательно, однако...

  • Adriano
    Повышение мощности велогонщика ... (6)
    Adriano-Фото

    Это работает-проверенно. Есть еще пару стратегий находяшихся на грани разрешенных,которые не афишируются,но используются профессионалами.

  • Андрон
    Повышение мощности велогонщика ... (6)
    Андрон-Фото

      Физиология закачивается, начинается математика для биороботов.

     Наука заканчивается, начинается идиотизм.

  • Dirty Paws
    Команда Aqua Blue Sport предст ... (5)
    Dirty Paws-Фото

    Очень тёмная форма. На солнцепёке будут проблемы.

  • ТОЛСТЫЙ МАЧО
    Пьер Латур: "Мне надо прогрес ... (2)
    ТОЛСТЫЙ МАЧО-Фото

    Латур это будущий Пантани)

    который Марко)

    успехов)

    мало того,что у него есть потенциал.

    у него есть главное качество-жажда победы.

    любой ценой,впопреки всему,назло всем.

    только такие гонщики становятся великими.

    или не становтся,тут уж как повезет.

    так пусть Ла Туру повезет.

  • ТОЛСТЫЙ МАЧО
    Повышение мощности велогонщика ... (6)
    ТОЛСТЫЙ МАЧО-Фото

    только гороховый суп и повышенный метеоризм может привести к победе на ТДФ.

    а без воды,а без воды и не туды и не сюды

    (с)

  • Shalam s Urala
    Повышение мощности велогонщика ... (6)
    Shalam s Urala-Фото

    можно ещё клизму ставить.

  • Rokka
    Повышение мощности велогонщика ... (6)
    Rokka-Фото
    Потом кто нибудь сделает рывок в гору обезвоженный, в жару, и получит все прелести данной стратегии в больнице. Абсолютно бредовая и опасная мысль
  • VeloVelo
    Команда Aqua Blue Sport предст ... (5)
    VeloVelo-Фото

    Жаль, что ленточек на все беды нашего мира не хватает. . .

  • VeloVelo
    Жозе Азеведу о своём назначени ... (1)
    VeloVelo-Фото

    Интервью ниочем. На Кого ставит? Какие приоритеты?
    Типитичный манагер. Кукла. Что велят, то и сделает. Бабло рулит.



    Катюша-Альпецин - очередной разовый проект типо "Тиньков". 
    Бабло вдули. Бабло отобьют. И свалят. 


Велоспорт в Фейсбуке

Велоспорт ВКонтакте

Одноклассники

Твиттер VeloLIVE