Дорогие  читатели сайта VeloLIVE.com!


В связи с участившимися случаями нарушения правил сайта со стороны читателей, мы предлагаем вам ознакомиться с Правилами сайта VeloLIVE.com. Настоятельно рекомендуем не только прочитать и изучить каждый пункт, а уделить особое внимание пунктам касающихся оскорблений в адрес читателей, спортсменов и администрации сайта VeloLIVE.com. Мы вводим систему пожизненной блокировки особенно "одаренным" читателям. Благодарим за внимание и желаем приятного вебсерфинга по страницам сайта!


С Уважением администрация сайта VeloLIVE.com

 

 

 

Общие правила поведения на сайте:

 

Начнем с того, что на сайте общается множество людей, разных религий и взглядов, и все они являются полноправными посетителями нашего сайта. Мы настоятельно рекомендуем прочитать настоящие правила, это займет у вас всего несколько минут, но сбережет нам и вам время и поможет сделать сайт более интересным и организованным.

На нашем сайте необходимо вести себя уважительно ко всем посетителям сайта. Не надо оскорблений по отношению к участникам, это всегда лишнее. Если есть претензии - обращайтесь к Администраторам или Модераторам (воспользуйтесь личными сообщениями). Оскорбление других посетителей считается у нас одним из самых тяжких нарушений и строго наказывается администрацией.

 

У нас строго запрещен расизм, религиозные и политические высказывания. Заранее благодарим вас за понимание и за желание сделать наш сайт более вежливым и дружелюбным.

На сайте строго запрещено:

1) публиковать сообщения, не относящиеся к содержанию статьи или к контексту обсуждения;

2) оскорбления и угрозы в адрес посетителей сайта;

3) оскорбления  спортсменов, о которых идет речь в том или ином материале сайта;

4) в комментариях запрещаются выражения, содержащие ненормативную лексику, унижающие человеческое достоинство, разжигающие межнациональную рознь и раздоры среди посетителей сайта;

 

5) запрещается цитировать провокационные комментарии и этим поддерживать и развивать дальнейшие споры;


6) спам, флуд, флэйм, а также реклама любых товаров и услуг, иных ресурсов, СМИ или событий, не относящихся к контексту обсуждения статьи;

7) запрещается использовать в качестве логина, отображаемого имени, e-mail-адреса и других полей профиля:
-   нецензурные слова и выражения;
-   слова, фразы и изображения, нарушающие  нормы этики и морали.

Давайте будем уважать друг друга и сайт, на который Вы и другие читатели приходят пообщаться и высказать свои мысли. Администрация сайта оставляет за собой право удалять комментарии или часть комментариев, если они не соответствуют данным требованиям.

При нарушении правил вам может быть дано предупреждение. В некоторых случаях может быть дан бан без предупреждений. По вопросам снятия бана писать администратору.

Оскорбление администраторов или модераторов также караются баном - уважайте чужой труд.

Данные правила могут дополняться и изменяться с развитием ресурса VeloLIVE.com

Все сообщения и комментарии отражают мнения их авторов. Мнение администрации может не совпадать с мнением автора.

Администрация

 

Copyright © VeloLIVE.com Все права защищены

Уважаемый посетитель, Вы зашли на сайт как незарегистрированный пользователь.
Мы рекомендуем Вам зарегистрироваться либо войти на сайт под своим именем.
  1. Имя: Марина Викторовна

    Cristal

    4 июля 2016 12:06 | Регистрация: 24.12.2009

    Отличное начало дня!

    Сегодня у редакции сайта первый горный этап. Преодолевать гору жалоб путём бана? Может попробуете жить дружно?
     
    Оставьте личные оскорбления при себе, перечитайте правила. Если это смогли сделать, значит, вы взрослые люди. Всем детям вперёд на улицу - лето же на дворе.
     
    Считайте это  предупреждением. Никаких временных банов не будет.
     
    Спасибо за внимание!

    Only God can judge me ;)

    Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  2. Dario

    4 июля 2016 12:15 | Регистрация: 8.05.2010

    Может, ввести возможность пользователям вносить других пользователей в Черный Список? Тогда бы градус дискуссий заметно снизился б.

    1. Bjoern

      4 июля 2016 13:16 | Регистрация: 12.07.2014

      Зубную боль лучше лечить, чем игнорировать

  3. SSS

    4 июля 2016 12:58 | Регистрация: 25.05.2015

    Пункт 4, а именно "выражения вызывающие раздоры" можно подвести к 90% постов.
    Например, выражение "Алга Астана!" явно вызывает раздоры, но хоть кто-то за э то был забанен?

    1. Николай Степаныч

      4 июля 2016 13:01 | Регистрация: 17.07.2014

      А что в этом выражении такого вызывающего?!

      1. SSS

        4 июля 2016 13:04 | Регистрация: 25.05.2015

        По мне так ничего особенного. Но это уже вызывало возмущение некоторых и оно высказывалось на сайте. Я именно к тому, что можно подвести почти любой пост под бан.
        Еще вопрос-что за наказание такое бан? Кого оно вообще пугает? Регистрация бесплатная, сразу можно перерегистрироваться по новым ником. И так бесконечное множество раз.

        1. Имя: Марина Викторовна

          Cristal

          4 июля 2016 13:45 | Регистрация: 24.12.2009

          ** Регистрация бесплатная, сразу можно перерегистрироваться по новым ником. И так бесконечное множество раз.**
          Большое заблуждение )

          Only God can judge me ;)

          Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
          1. SSS

            4 июля 2016 13:54 | Регистрация: 25.05.2015

            Интересно, в чём? Делал это 1 раз. Да, пришлось немножко поколдовать над системой, но это дело 10 минут:)

    2. Zhanzhak

      4 июля 2016 13:04 | Регистрация: 14.12.2015

      На Джиро даже на асфальте было написано Alga Zak, что в переводе и с казахского и с татарского означает "вперед". Что здесь оскарбительного? Вы хоть совсем не придирайтесь то. Мы всё же люди с пост советского пространства. Если так разобраться давайте банить и тех, кто на английском пишет.

      1. SSS

        4 июля 2016 13:09 | Регистрация: 25.05.2015

        Некоторые выражения где-то употреблять уместно,а где-то нет, потому что нужно уважать аудиторию. Мое ИМХО-на Астанафанс это выражение уместно, на интернациональном сайте, где присутстсвуют болельщики многих команд и гонщиков-нет! Потому что это тоже некоторая провокация раздоров, о которых гласит пункт 4.

        1. Zhanzhak

          4 июля 2016 13:18 | Регистрация: 14.12.2015

          Здесь иногда и на украинском пишут. Меня это ни как не задевает? Их тоже в бан? Бред полнейший пишите! Тупо придираетесь! Перевод слова известен, оно никого не оскорбляет!

          1. evgeny1330

            6 июля 2017 07:32 | Регистрация: 23.09.2015

            Да пусть хоть на китайском пишут, это личное дело каждого.А Сагана и Контадора критиковать нельзя, стало быть. Сразу в жбан и бан. А зачем тогда этот сайт создали, чтобы только дифирамбы петь, ну про маты и говорить не надо, но критические высказывания быть должны, ибо в споре рождается истина.А то совсем станет скучно и неинтересно.

    3. Bjoern

      4 июля 2016 13:14 | Регистрация: 12.07.2014

      Это скорее сообщение не несущие никакой смысловой нагрузки. Лично у меня кроме недоумения ничего больше не вызывают

  4. Meilleur

    4 июля 2016 13:24 | Регистрация: 15.07.2011

    Все куда проще. Это развлекательный интернет-сайт. Сюда приходят почитать новости, комменты, развлечься, потусить, поприкалываться, отдохнуть. Серьезно ко всему этому относиться сложно. Но некоторые пытаются. 

  5. Имя: Марина Викторовна

    Cristal

    4 июля 2016 13:43 | Регистрация: 24.12.2009

    Цитата: Meilleur
    Все куда проще. Это развлекательный интернет-сайт. Сюда приходят почитать новости, комменты, развлечься, потусить, поприкалываться, отдохнуть. Серьезно ко всему этому относиться сложно. Но некоторые пытаются.

     
    С оговоркой, что пока одни развлекаются, другие здесь всё-таки работают и пока эти "одни" развлекаются их развлечения воруют у тех "других" время, которое они могли бы использовать с пользой для сайта и для свой семьи.

    Выбор - быть одними иди другими - это дело каждого, конечно же. Но у нас есть правила и они здесь не случайны, если кто-то считает их неуместными, дело его, равно как и меры пресечения - наше дело.

    Only God can judge me ;)

    Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  6. Имя: Марина Викторовна

    Cristal

    4 июля 2016 13:54 | Регистрация: 24.12.2009

    Начнем с того, что на сайте общается множество людей, разных религий и взглядов, и все они являются полноправными посетителями нашего сайта. 
     
    Учитывая политические веянии последнего времени, многих даже простое слово начинает взрывать и подстёгивать на написание коммента с уклоном на политику.
     
     
    Велоспорт вне политики!
     
    Мы намеренно не ставили правило об использовании языка на сайте. Но это и не означает, что теперь каждый волен писать на каком он хочет языке. Хотя, может быть, не понимая, что написано, у некоторых комментаторов отпадёт желание пускать вход свой яд, он просто захочет напрячь мозг, воспользоваться переводчиком, за это время утомится и желание помахать пальцами у него отпадет.
     
    Давайте будем уважать друг друга и сайт, на который Вы и другие читатели приходят пообщаться и высказать свои мысли.

    Only God can judge me ;)

    Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  7. velodoctor

    4 июля 2016 13:58 | Регистрация: 22.05.2013

    Люди не роботы, рано или поздно некоторые могут сорваться и ответить на провакационные комментарии в таком же ключе. Что сразу банить на всегда за это. negative 
     
     Есть один человек с оранжевой аватаркой, он регулярно специально провоцирует, пишет отвратительные комментарии в отношении российский спортсменов, когда те побеждают. 

  8. Имя: Марина Викторовна

    Cristal

    4 июля 2016 14:05 | Регистрация: 24.12.2009

    Как вариант - отключить комменты )

    Only God can judge me ;)

    Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  9. Sm1T

    4 июля 2016 18:19 | Регистрация: 1.01.2012

    кто опять наследил? я в этот раз не приделах, я катал :)

  10. veloschmelo

    4 июля 2016 21:33 | Регистрация: 11.06.2016

    Всё правильно , нужно уважать людей и не мешать высказывать своё мнение , пусть даже оно и ошибочно . Время всё расставляет по местам , если кто-то красивыми словами пытается поставить на место другого , то это нормально , или это фан клуб определённой команды с подачи админа

  11. Sezar

    4 июля 2016 22:05 | Регистрация: 3.07.2011

    Что-то мне подсказывает, что если перестать модерировать форум, за исключением правовых вопросов, то сначала будет трэш и ужас а потом все устаканится и придет к общему знаменателю. И понимания будет больше. Хотя некоторым тяжело без воспитателя, очевидно...

  12. veloschmelo

    4 июля 2016 22:42 | Регистрация: 11.06.2016

    Цитата: Sezar
    Что-то мне подсказывает, что если перестать модерировать форум, за исключением правовых вопросов, то сначала будет трэш и ужас а потом все устаканится и придет к общему знаменателю. И понимания будет больше. Хотя некоторым тяжело без воспитателя, очевидно...
    Не будет никакого трэша , умный человек не будет серьёзно относиться к писюлькам некоторых фанов , разжигание межнациональной розни + нецензурная лексика конечно требует воспитания , но здесь то этим не пахнет , любителей вело и так мало , так давайте ещё и общение ограничим , бред и чушь

    1. Sezar

      5 июля 2016 00:55 | Регистрация: 3.07.2011

      Боюсь вы не поняли что я сказал. Ну вот Геродот разъяснил все ниже.

  13. Rokka

    4 июля 2016 23:01 | Регистрация: 23.01.2016

    Цитата: SSS
    Пункт 4, а именно "выражения вызывающие раздоры" можно подвести к 90% постов.
    Например, выражение "Алга Астана!" явно вызывает раздоры, но хоть кто-то за э то был забанен?
    Наверное эта фраза вызывает раздор только в вашей голове. Эта фраза ничто иное как форма поддержки команды/страны. В футболе сливочным кричат Хала Мадрид, но почему в Каталонии от этого нет никаких раздоров. Умный человек пройдет дальше. Делайте выводы

  14. Геродот

    4 июля 2016 23:09 | Регистрация: 12.04.2010

    Пока вы все будете позволять так с собой обращаться - этот форум будет оставаться песочницей... как в детском садике, и воспитательницей, которая грозит пальчиком. На продвинутых форумах нет никакой модерации и все живут дружно.

    1. VeloVelo

      5 июля 2016 01:12 | Регистрация: 4.07.2013

      На каких принципах построены эти самые "продвинутые форумы с отсутствием модерации"? И за счет чего все живут дружно? Интересно ваше мнение.

    2. Boris

      16 июля 2019 10:54 | Регистрация: 5.07.2014

      И примерчики бы таких "продвинутых форумов" не помешали :-)

  15. Имя: Марина Викторовна

    Cristal

    4 июля 2016 23:31 | Регистрация: 24.12.2009

    Цитата: Геродот
    Пока вы все будете позволять так с собой обращаться -
     
    Я бы перефразировала - пока вы будете себе позволять так общаться с другими ....

    Only God can judge me ;)

    Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
    1. Sezar

      5 июля 2016 01:00 | Регистрация: 3.07.2011

      Думаю там все правильно написано. До тех пор пока имеют место сельповские обиды и попытки под этим соусом нажаловаться воспитателю и все запретить будет цензура и самое пакостное-самоцензура. Детский сад, как и было сказано.

  16. VeloVelo

    5 июля 2016 01:08 | Регистрация: 4.07.2013

    Цитата: Sezar
    Что-то мне подсказывает, что если перестать модерировать форум, за исключением правовых вопросов, то сначала будет трэш и ужас а потом все устаканится и придет к общему знаменателю.

     
    Опыт СЭ говорит об обратном - нифига не устаканится.

  17. cervelo

    5 июля 2016 01:43 | Регистрация: 14.05.2010

    Sezar дело говорит
    Если разрешить мат и оскорбления общение без модерации - то через некоторое время, требуемое на выпуск пара, всё придет к равновесию.
    Беспределить особо смысла не будет - получишь обратку в тройном размере от всего комьюнити и придется ретироваться, коллективный разум рулит.
     
    Что должно быть под запретом - оскорбления администрации ресурса
    Спаму и оверквотингу, естественно, тоже не место
     
     
    Все остальное - это норма; почему нельзя на форуме оскорблять спортсменов - мне не понятно, по сути это клоуны на зарплате {огромной} у зрителя.
     

    1. VeloVelo

      5 июля 2016 01:57 | Регистрация: 4.07.2013

      А тот, кто не хочет читать мат и оскорбления
      Уйдет с форума. И останутся здесь "требуты"
      как в "голодных играх". И будут они биться, пока не победит кто-то из них.

      1. Sezar

        5 июля 2016 06:55 | Регистрация: 3.07.2011

        А чем они лучше тех, кто их хочет читать? Здесь обсуждение а не битва. Разумные-останутся.

        1. Barjomet

          5 июля 2016 09:22 | Регистрация: 9.02.2010

          А ничем, просто здесь так принято. Те кто создали и вкладывают колоссальное количество личного времени в этот ресурс регламентируют определенную этику.

          Вообще странный немного предмет обсуждения, вы например, прийдя в гости где разуваются, не курят в помещении и в целом очень чисто, будете рассказывать что в других домах накуренно, не убирают рыготы, не выносят мусор очень дружно и что вам мол тоже стоит попробовать?

        2. VeloVelo

          5 июля 2016 12:56 | Регистрация: 4.07.2013

          Останутся не разумные. Останутся бойцы.

  18. VeloVelo

    5 июля 2016 03:00 | Регистрация: 4.07.2013

    Цитата: cervelo
    почему нельзя на форуме оскорблять спортсменов - мне не понятно, по сути это клоуны на зарплате {огромной} у зрителя.


    Это вообще запредельное заявление. 


    Цитата: Sezar
    Думаю там все правильно написано. До тех пор пока имеют место сельповские обиды и попытки под этим соусом нажаловаться воспитателю и все запретить будет цензура и самое пакостное-самоцензура. Детский сад, как и было сказано.


    Здесь кто-то на кого-то жалуется админам? Вы серьезно?
    Ну тогда жалобы запретить, а админам бдить. 


    Цитата: Sezar
    Думаю там все правильно написано. До тех пор пока имеют место сельповские обиды и попытки под этим соусом нажаловаться воспитателю и все запретить будет цензура и самое пакостное-самоцензура. Детский сад, как и было сказано.


    Здесь кто-то на кого-то жалуется админам? Вы серьезно?
    Ну тогда жалобы запретить, а админам бдить. По-моему, это лучший вариант.

    ЗЫ: Не знал, что есть жалобщики.

  19. Sezar

    5 июля 2016 06:50 | Регистрация: 3.07.2011

    Есть же закладка "жалобы", значит жалуются. Чтобы ружье просто так висело.. да и админ что то такое упоминала, так что серьезно.... Все бы вам запрещать. Cervelo  же пишет здраво- обратка будет такой что мало не покажется.. но это жесткое решение, согласен. Особо любящие обижаться, запрещать и вообще указывать всем как надо жить надолго исчезнут с ресурса. Свобода- страшная вещь.


  20. serg80050

    5 июля 2016 08:35 | Регистрация: 4.06.2015

    Цитата: Геродот
    На продвинутых форумах нет никакой модерации и все живут дружно.

    Цитата: cervelo
    Если разрешить мат и оскорбления общение без модерации - то через некоторое время, требуемое на выпуск пара, всё придет к равновесию.

     
    Иногда попадаешь на "продвинутые форумы без модерации", где позволительно все, вплоть до оскорблений и нецензурщины ... Вот только такие форумы существуют полгода-год и замирают ...
    Полностью согласен, что модерация и баны должны быть ... 
     
    Цитата: cervelo
    почему нельзя на форуме оскорблять спортсменов - мне не понятно, по сути это клоуны на зарплате {огромной} у зрителя.

     
    Хотите оскорбить непонравившегося Вам спортсмена??? ... Запустите банку пива в телевизор или монитор, когда его показывают ... Думаю любой спортсмен после такого унижения "исправится" и впредь будет только радовать Вас ...

  21. Андрон

    5 июля 2016 08:56 | Регистрация: 4.10.2015

    Цитата: cervelo
    Все остальное - это норма; почему нельзя на форуме оскорблять спортсменов - мне не понятно, по сути это клоуны на зарплате {огромной} у зрителя.  

    Еще с моей учебы в ифизкульте осталось много знакомых и приятелей известных спортсменов - и олимпийских чемпионов и участников сборных СССР. О каких огромных деньгах речь, не пойму? Я их не видел. Можно подумать, сейчас все изменилось везде.
      Если бы я назвал кого-нибудь клоуном на зарплате - где бы был, не знаю.
    Думаю, клоун тут один, и он бесплатный - сervelo.  

  22. Barjomet

    5 июля 2016 09:02 | Регистрация: 9.02.2010

    Цитата: cervelo
    Sezar дело говорит Если разрешить мат и оскорбления общение без модерации - то через некоторое время, требуемое на выпуск пара, всё придет к равновесию. Беспределить особо смысла не будет - получишь обратку в тройном размере от всего комьюнити и придется ретироваться, коллективный разум рулит.

    Ахаха, серьезно, коллективный разум? Через некоторе время адекватное общение просто затеряется в мате, оскорблениях, ксенофобии и межнациональной дефекации — это же рунет, здесь половина сообщений сводятся к — "Я твою маму...". По этой причине я перестал читать интернет на русском года четыре назад, Велолайв одно из немногих исключений. Мат и оскорбления меня никак не коробят, я за полную свободу высказываний, но есть определенное соотношение слов к смыслу, ниже которого читать становится невыносимо бессмыссленно.

    Цитата: Геродот
    На продвинутых форумах нет никакой модерации и все живут дружно.
    Присоединяюсь к вопросу VeloVelo. Интересно увидеть примеры продвинутых форумов.

    Хотя ответ на самом деле известен. 
    Самомодерация (в рунете) работает исключительно на рейтинговой основе в сочетании ограниченой регистрацией. Либо же предметное общение без цензуры существует на всяких открытых досках и узко-специализированый форумах, отчасти за счет недоступности обсуждаемых тем кретинам и школьникам и в первую очередь за счет низкой популярности таких мест.

  23. veloschmelo

    5 июля 2016 09:36 | Регистрация: 11.06.2016

    Цитата: Андрон
    Цитата: cervelo
    Все остальное - это норма; почему нельзя на форуме оскорблять спортсменов - мне не понятно, по сути это клоуны на зарплате {огромной} у зрителя. 

    Еще с моей учебы в ифизкульте осталось много знакомых и приятелей известных спортсменов - и олимпийских чемпионов и участников сборных СССР. О каких огромных деньгах речь, не пойму? Я их не видел. Можно подумать, сейчас все изменилось везде.
      Если бы я назвал кого-нибудь клоуном на зарплате - где бы был, не знаю.
    Думаю, клоун тут один, и он бесплатный - сervelo.  


    Ну вы сказанули , причём здесь СССР , тогда был совершенно другой вело , а сейчас писать просто не о ком , не то что оскорбить

    1. Андрон

      5 июля 2016 09:54 | Регистрация: 4.10.2015

      Я о спорте вообще сказал, и сейчас многие высококвалифицированные спортсмены не очень-то шикуют.
      Лично меня всякие экстремальные высказывания ваще не трогают. Но по поводу огромной зарплаты - что, 200 мультимиллионеров на трассе?

  24. Meilleur

    5 июля 2016 09:42 | Регистрация: 15.07.2011

    Очень чувствительный у нас народ. Вы явно на западных велофорумах не сидели - там открыто ненавидеть гонщика или команду - обыденная вещь, никто этого не скрывает. Люди жестче, циничнее и, как не удивительно, честнее в этом отношении. Прийти в комменты на информационно-развлекательном сайте и на кого-то обидеться — большего бреда не встречал. Это интернет. Вольная исповедальня. Приходишь и подкидываешь кого-нибудь до луны, как Мачо, сдержанно реагируешь или кого-то сильно не любишь. И это нормально. Все приходят за тем, чтобы разделить интерес и разрядить эмоции, оставаясь анонимным. Обижаться на кого-то самое бредовое решение. Принимаешь сильно к сердцу - просто не приходи и не читай. Здоровее будешь. :)

  25. Barjomet

    5 июля 2016 10:54 | Регистрация: 9.02.2010

    Cristal, может запилить социальный эксперимент? Сделать зеркало велолайв где будет запрещенно выражаться цензурно или без оскоблений? Всё то же самое, только комментарии другие. Посмотрим какой формат более востребован.
    Даешь Тур де Франс по беспределу!

  26. Имя: Марина Викторовна

    Cristal

    5 июля 2016 10:55 | Регистрация: 24.12.2009

    Что ж..
     
     
     
    1) Цель достигнута - охват комментирующих читателей увидели этот пост.
     
    2) Здесь не информационно-развлекательный сайт. Мы даём информацию, а развлечений здесь нет.
     
    3) Наш дом  - наши правила.
     
    Будьте сдержанней, пожалуйста!

    Only God can judge me ;)

    Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
    1. Alya

      17 июля 2019 01:07 | Регистрация: 6.08.2016

      Скажем так, я бы подписалась платно на портал на русском языке о велоспорте.
      Спасибо большое админам этого сайта за их многолетний труд.
      Жаль, что поклонников велоспорта все меньше. При том, что велосипедистов все больше.

      https://fvsrt.blogspot.com/ Про Закарина и федерацию
  27. Meilleur

    5 июля 2016 11:40 | Регистрация: 15.07.2011

    Комменты - развлечение в чистом виде, инфа - тоже досуг и развлечение. Спорт призван вообще людей развлекать. blum

  28. cervelo

    5 июля 2016 11:56 | Регистрация: 14.05.2010

    что обсуждают после вчерашнего этапа:
    на CN форуме - как сделать равнинные этапы первой недели интереснее
    здесь - "ой, сюси-пуси победил, какая же он пусечка"

    1. Barjomet

      5 июля 2016 12:24 | Регистрация: 9.02.2010

      Давай посмотрим паралельные темы:
      https://velolive.com/velo_race/velo_results/12448-tour-de-france-2016-rezultaty-
      3-stage.html
      http://www.cyclingnews.com/tour-de-france/stage-3/results/

      Да всё то же самое говорят, да на CN больше болтают про поезд Dimension Data, Киттеля и Евросоюз, а так всё то же. Любишь болтануть ерунды, да?

  29. VeloVelo

    5 июля 2016 13:37 | Регистрация: 4.07.2013

    Идеального общества (сообщества) не существует. 
    Рейтинги велолайва растут, читателей и комментаторов 
    становится больше. В результате появляются вопросы и проблемы,
    это естественно. Предложение админам -
    не затягивать гайки, дать свободу дискуссии.
    Но, банить по своему усмотрению после третьего 
    официального предупреждения. 
    Предлагаю, например, красным цветом отображать ник 
    предупрежденного. 

    ЗЫ: За оскорбление администрации - бан без предупреждения.


    1. Имя: Марина Викторовна

      Cristal

      5 июля 2016 13:41 | Регистрация: 24.12.2009

      За поблажки уже назвали воспитательницей в детском саду )

      Only God can judge me ;)

      Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
      1. VeloVelo

        5 июля 2016 13:47 | Регистрация: 4.07.2013

        Никаких поблажек и не надо. И дискуссий(!).
        Просто раз, два и бан. Это работает ) )

        ЗЫ: После первого и второго предупреждения -
        сообщение в личку о причинах.
        Человек предупрежден, значит, вооружен.

  30. ТОЛСТЫЙ МАЧО

    3 февраля 2017 05:16 | Регистрация: 11.07.2015

    вообще можно сделать около ника иконку карточки)

    что бы посетители знали-у пользователя,к примеру,есть две желтые карточки,лучше с ним не спорить))

    а предупреждения снимать) скажем первое через месяц.

    второе через три.

    но ОЧЕНЬ ВАЖНО сделать так,что бы предупреждения были по делу.

    я вот неоднократно получал от,если честно и не знаю кого,сообщения по типу-ты лучше заткнись,а то забаним и будешь посасывать.

    ну,не по буквам такие,по форме,по смыслу.

    это тоже не есть хорошо.

     

    пы сы.

    а про пожизненную блокировку)

    ну,это 100% глупость.

    во первых в интернете никого нельзя заблокировать.

    существует великое множество способов обойти любой бан по ip,по mak адесу и так далее)

    а во вторых,а во вторых вы в ответе за тех,кого приручили(с)

    и убийство это не есть хорошо.

    это капитуляция по сути.

     

     

    3) Наш дом - наши правила.

     

    но ведь это и наш дом.

    я про посетителей.

    и мы разные.

    и плохие и хорошие.

    "мы должны жить, как гореть. иначе не успеем. иначе, жизнь кончится"

    «Стоит человеку выделиться из массы других, как у него появляются враги. Чтобы быть всеобщим любимцем, нужно быть посредственностью».
  31. Anna P.

    6 июля 2017 10:23 | Регистрация: 25.06.2016

    По пунктам:

    - сайт создан прежде всего для информирования болельщиков и равных ему в Рунете я не знаю - gruppetto труба пониже, дым пожиже;

    - если человек выходит на форум (любой форум!), чтобы излить свое недовольство - неважно чем - и считает, что имеет право на любую грубость - с ним что-то не так. Но мы в этом не виноваты!

    - неумение себя контролировать, поиски виноватых, обвинения коллег по форуму, к сожалению, характерны не только для этого сайта. Но давайте попробуем уважать друг друга, это не так сложно...

    Что же касается "развлекательности", "клоунов" и тому подобных высказываний - могу только посочувствовать их авторам. Но не очень сильно....

  32. EL-Fenomeno

    6 июля 2017 11:12 | Регистрация: 4.01.2015

    Можно сдлеать БАНы как на других спорт.форумах, в зависимости от "тяжкости" коментария/оскробления т.е. от 1 дня, потом неделя, месяц, год и до пожизненного.

    Да, а может на сайте пяовились уже боты? 

    NBA + NHL & PhotoShop + комп.графика
  33. RWW

    16 июля 2019 03:45 | Регистрация: 27.07.2015

    Уважаемые друзья, не изобретайте велосипед, ларчик открывается просто. Во всех комментах есть ключевое слово "анонимно". Установите, что регистрирующийся на сайте в обязательном порядке должен указать имя, фамилию и номер телефона и все, все "развлекатели" уйдут, а останутся только те, кто действительно любит велоспорт и хочет о нем поговорить. (Для сомневающихся : такой способ применен на всех новостных сайтах в Казахстане, результат потрясащий - хамы исчезли абсолютно).

  34. Rokka

    16 июля 2019 07:00 | Регистрация: 23.01.2016

    Цитата: RWW
    Уважаемые друзья, не изобретайте велосипед, ларчик открывается просто. Во всех комментах есть ключевое слово "анонимно". Установите, что регистрирующийся на сайте в обязательном порядке должен указать имя, фамилию и номер телефона и все, все "развлекатели" уйдут, а останутся только те, кто действительно любит велоспорт и хочет о нем поговорить. (Для сомневающихся : такой способ применен на всех новостных сайтах в Казахстане, результат потрясащий - хамы исчезли абсолютно).
    Гениальная была идея. Только со всеми хамами исчезли 60% всех комментариев. Интернет должен быть анонимным, иначе зачем он вообще нужен?

  35. wheel

    16 июля 2019 07:08 | Регистрация: 20.03.2011

    Элитный клуб в белых манишках? Худший вид ЖЛОБСТВА! с чем нас и поздравляю.. ?

  36. cmap_nep

    16 июля 2019 07:34 | Регистрация: 22.05.2015

    А "священных коров" критиковать можно? Например СК или АВ. Или низзя?

    1. SVS

      16 июля 2019 09:20 | Регистрация: 26.04.2017

      Просите лучше "весь список" :), а то чревато! :-)

      1. Серафим

        16 июля 2019 10:50 | Регистрация: 4.08.2018

        Ну все, клейте третью полосу, на глаза.

    2. Александра

      16 июля 2019 14:14 | Регистрация: 18.09.2014

      А кто это?))

      ... "стиль полемики важнее предмета полемики. Предметы меняются, а стиль создает цивилизацию".
      Г.С. Померанц
  37. SVS

    16 июля 2019 09:01 | Регистрация: 26.04.2017

    Чую, я многое пропустил... И слава ТКЕ! :-)

     

    Я свидетель! А что случилось? :-)

  38. levonardo

    16 июля 2019 10:23 | Регистрация: 23.05.2017

    Попросили ещё раз внимательно изучить правила сайта-вместо этого развели дискуссию, балаган, шутеечки. Нет путиboredom

  39. Boris

    16 июля 2019 11:13 | Регистрация: 5.07.2014

    После 20 лет в интернете ни в какую "саморегуляцию" и "коллективный разум" не верю ))) Отвечать на хамство или терпеть его молча - совершенно не вариант. Равно как и читать чужую дискусскю, "вышедшую из берегов".
    И потому категорически не понимаю недовольства администрацией
    Поводы для несогласия у меня были, но в чужом монастыре живут по чужому уставу.
    А, если уж хочется попробовать "саморегулироваться", стоит вернуть кнопки дизлайк - чтобы по достижении определенного минуса посты скрывались автоматом.

    1. Имя: Марина Викторовна

      Cristal

      17 июля 2019 11:03 | Регистрация: 24.12.2009

      Платными комментами насобираем на оплату программиста и сделаем как просят )

      Only God can judge me ;)

      Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  40. Mima

    16 июля 2019 15:48 | Регистрация: 5.05.2018

    Цитата: Cristal
    Отличное начало дня!

    Сегодня у редакции сайта первый горный этап. Преодолевать гору жалоб путём бана? Может попробуете жить дружно?
     
    Оставьте личные оскорбления при себе, перечитайте правила. Если это смогли сделать, значит, вы взрослые люди. Всем детям вперёд на улицу - лето же на дворе.
     
    Считайте это  предупреждением. Никаких временных банов не будет.
     
    Спасибо за внимание!

    Абсолютно правильно! Никаких оскорблений и ругательств здесь не должно быть. Нулевая терпимость к хамам и людям, не уважающим оппонентов.

  41. ironharley

    16 июля 2019 16:51 | Регистрация: 17.08.2017

    Читал... Написать "много думал" будет враньём - ваще не думал. Ну забаните и баньте. Забаньте вообще всех, как Мицгол в своём ЖЖ. Будете вторым Мицголом. В любом случае не первым. Да пофиг, на самом деле, обходить блокировки - легко, но надо ли. Неделю сидел, чуть не забыл где этот сайт фанатиков астаны...

  42. Konstantin41

    16 июля 2019 23:42 | Регистрация: 4.07.2017

    Давно надо было уже начать банить пожизненно, ну или хотя бы на год там.  Эти смешные баны на день, на три дня и т.д...  С нашими людьми по-доброму нельзя, они это воспринимают как слабость. 

     

    Кстати, сверху люди высказали много умных идей. И про ликвидацию анонимности, и про возращение дизлайков (минусов). Да, мы все помним, что были особо одарённые личности, которые просто так ставили дизлайки всем подряд без исключений, и что часто дизлайк(или минус) ставили на основании своего отношения к автору комментария, а не из-за написанного в конкретном случае, но с другой стороны это отношение к автору комментария ведь не возникало на пустом месте. У меня, например, тоже есть неприязнь к одному посетителю данного сайта. А вообще, самым лучшим решением было бы сделать кнопку: не показывать сообщения такого-то пользователя, своеобразный чёрный список каждого. Тогда и система банов и наказаний в принципе была бы не нужна. 

     

    P.s. кстати, хороший вопрос был задан про критику Курдюкова. Не раз видел как в лайв-чате и в комментариях удаляются сообщения или части сообщений про него, хотя раньше вроде такого не было. Не можете пояснить, с чем это связано?

  43. Zhanzhak

    17 июля 2019 00:37 | Регистрация: 14.12.2015

    Если и возвращать дизлайки, то тогда с уведомлением на почту (Кто поставил +-), как раньше у вас было. Хоть будет понятно это по делу или выражение анитапатии. А у каждого они здесь свои. 

    А вообще я за модерацию. Народ здесь разновозрастной с разным видением. 

     

     

    Это всего лишь предложение. Мы здесь гости, решать вам. 

  44. Alya

    17 июля 2019 00:42 | Регистрация: 6.08.2016

    Хотелось бы чтобы админы не банили молча. А то мне было весьма неприятно обнаружить, что меня цезурят, а потмо и вовсе забанили.
    Обычно когда банят - пишут за что. 
    А то напишиешь что курдюков  вовсе не лучший в мире комментатор - сообщение пропадает. Скажешь, что фраза афровелогонщикамотная - опять пропадет сообщение. А потом зайдешь и вообще соообщение о твоем бане в малораспростарненной кодировке)

    https://fvsrt.blogspot.com/ Про Закарина и федерацию
    1. Имя: Марина Викторовна

      Cristal

      17 июля 2019 11:00 | Регистрация: 24.12.2009

      Аля, всё просто - следуйте правилам сайта.
      Имхо, мы и так чрезмерно толерантные.

      Only God can judge me ;)

      Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  45. Yuriy 17

    17 июля 2019 04:36 | Регистрация: 8.07.2017

    Предлагаем такой способ: установить плату (хотя бы минимальную) за возможность писать комментарии здесь на Velolive.com.

    Например, стоимостью - 1 евро (наверное, это 100 рублей) в месяц.

     

    Это и повысит уровень комментов, и финансовая помощь организаторам Velolive.com.

     

    Яблоко и сторублевка
    Борис Михайлович Кустодиев
    Живопись, 1916 год

     

     

    Liberté, Égalité, Fraternité (рус. Свобода, Равенство, Братство) — национальный девиз Республики Гаити и Французской Республики
    1. Имя: Марина Викторовна

      Cristal

      17 июля 2019 10:59 | Регистрация: 24.12.2009

      ГОЛОСУЮ ЗА ))))

      Only God can judge me ;)

      Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
  46. ЧОРНЫЙ

    17 июля 2019 05:45 | Регистрация: 21.10.2016

    Ну это Вы хватанули! Ни у кого нет таких денег!

  47. Yuriy 17

    17 июля 2019 06:46 | Регистрация: 8.07.2017

    Цитата: ЧОРНЫЙ
    Ни у кого нет таких денег!

    А почему организаторы Velolive должны работать здесь бесплатно, и разгребать всякий мусор из комментов?

     

    Художник Василий Г. Перов, 1860-е

    Liberté, Égalité, Fraternité (рус. Свобода, Равенство, Братство) — национальный девиз Республики Гаити и Французской Республики
  48. Серафим

    17 июля 2019 08:46 | Регистрация: 4.08.2018

    Цитата: Konstantin41
    P.s. кстати, хороший вопрос был задан про критику Курдюкова. Не раз видел как в лайв-чате и в комментариях удаляются сообщения или части сообщений про него, хотя раньше вроде такого не было. Не можете пояснить, с чем это связано?

     Читайте в правилах, между строк.

    1. Konstantin41

      17 июля 2019 09:45 | Регистрация: 4.07.2017

      Намекаете, что это не относится к контексту обсуждения или что?
      Просто 100% помню, что 2-3 года назад здесь часто в комментах обсуждали Курдюкова и тогда это не удалялось, а сейчас удаляется.

      1. Имя: Марина Викторовна

        Cristal

        17 июля 2019 10:58 | Регистрация: 24.12.2009

        Вы серьёзно думаете, что три человека тратят 24 часа в сутки на мониторинг всех комментов, новостей и написание статей, превью и так далее?

        Константин, мы удаляем или не удаляем комменты - это сугубо наше дело.

        Но вот чтобы таких комментов и не понятливых комментаторов было меньше, мы баним - без переговоров.

        Only God can judge me ;)

        Никогда не спорьте с дураками. Они опустят вас до своего уровня и задавят опытом
        1. Konstantin41

          17 июля 2019 11:56 | Регистрация: 4.07.2017

          И всё-таки просьба, если баните - то напишите, за что баните; если удаляете коммент - то объясните, почему удаляете. Человек будет знать, что этого писать нельзя и в следующий раз не будет этого писать. Чтобы не получалось, как у человека сверху, что её комменты удаляли, а она даже не понимала почему. Ведь согласитесь, из правил напрямую не вытекает, что критиковать комментаторов нельзя. Если вы решили, что нельзя - то допишите это отдельным пунктом правил, и тогда все вопросы отпадут. Правила сайта нужно соблюдать!

          И ещё одно предложение. Может закрепить этот пост, или дублировать его с некоторой периодичностью, например раз в три месяца, чтобы он появлялся, чтобы посетители не забывали правила. А то есть ощущение, что некоторые прочитали их и тут же забыли, или вообще не читали.

          Но это так, предложения. Спасибо вам за ваш труд. Денег, как я понимаю, это не приносит. А если всем сайтом занимается всего лишь 3 человека, то вы прям супергерои)))

          1. Velolive-Team

            17 июля 2019 13:54 | Регистрация: 11.01.2010

            ФИО комментатора не имеет значения, пункты 1 - 7 правил ещё никто не отменял.

            1. Konstantin41

              17 июля 2019 14:31 | Регистрация: 4.07.2017

              Я уже 3 раза прочитал правила, и так и не понял, почему критиковать комментаторов нельзя. У меня есть одна догадка, что, возможно, вы считаете, что это не относится к контексту обсуждения, но с моей точки зрения это немного притянуто за уши. Почему бы просто не написать отдельный пункт правил, что-то типа :
              8)не нужно обсуждать комментатора, так как на нашем сайте есть люди, которые смотрят евроспорт на разных языках, а может и вообще без комментаторов.
              И всем всё станет ясно и понятно, и никто не будет обсуждать комментаторов, и вам меньше работы, не нужно удалять эти сообщения, так как те, кто прочитает правила, не будет их писать. Проблема решена.

            2. Серафим

              17 июля 2019 14:39 | Регистрация: 4.08.2018

              Вот дико извиняюсь! Если комментатор в процессе репортажа высказал какое-то свое мнение о ходе обсуждаемого события, не совпадающее с мнением участвующих в обсуждении, то это не относится к контексту обсуждения (см. п.1). Правильно понято? А к чему относится, прям стесняюсь спросить?

  49. Velolive-Team

    17 июля 2019 14:46 | Регистрация: 11.01.2010

    Когда ФИО комментатора любого телеканала появится в протоколе результатов этапа или новости, тогда можно сколько угодно обсуждать. Если Вам не нравится работа комментатора, пишите его работодателю.
     

    1. SVS

      17 июля 2019 20:50 | Регистрация: 26.04.2017

      Я очень внимательно прочитал Правила сайта. И вообще с уважением отношусь как с сайту в целом, так и его администрации.

      Но я не нашёл в Правилах запрета на обсуждение высказываний комментатора, относящихся к гонке и спортсменам.
      Личность комментатора - да запрещено, это офф-топ.

      Абсолютное большинства (как я думаю) присутствующих здесь смотрит гонки именно при помощи теле/инет трансляций, и, соответственно - с высокой степенью вероятности - с комментариями телекомментатора.

      Поэтому, комментарии для нас - тоже существенная часть гонки, а значит - они вполне в контексте обсуждений. Почти всех, ИМХО.

      Другое дело, что необходимо высказываться корректно и не опускаться до оскорблений и грубости.

      ИМХО, скажем, качество дорожного полотна, файеры болельщиков и т.п. - тоже не присутствуют в протоколе, но их обсуждать администрация сайта не запрещает. Не логично, ИМХО.

      Впрочем, Вам, конечно, виднее...

  50. Boris

    17 июля 2019 15:22 | Регистрация: 5.07.2014

    Цитата: Velolive-Team
    Если Вам не нравится работа комментатора, пишите его работодателю

    Соответственно, если нравится - пишите туда же  :)

  51. RWW

    17 июля 2019 16:28 | Регистрация: 27.07.2015

    Критиковать или не критиковать комментатора вопрос по сути абсурдный. Кто-то из великих сказал, что прежде, чем ругать чужую работу, попробуй сделать ее лучше. Так вот, попробуйте просто, тупо, 3-4 часа непрерывно, вслух почитать просто газетный текст, и вы поймете кто имеет право критиковать комментатора и о чем речь.

    1. Shega

      17 июля 2019 17:05 | Регистрация: 16.09.2013

      Критиковать комментаторов запрещено правилами сайта и этого для меня достаточно. Но, по той логике, которую Вы озвучили, я бы предложила перестать критиковать и цепляться к гонщикам и командам тем, кто не проехал ни одного ГТ. Думаю, обстановка в обсуждениях, стала бы на несколько порядков более миролюбивой))

      1. SVS

        17 июля 2019 21:01 | Регистрация: 26.04.2017

        Типа, не знают каково оно - не имеют права судить? :)

  52. akhmetov45

    17 июля 2019 18:22 | Регистрация: 11.01.2014

    Цитата: RWW
    Критиковать или не критиковать комментатора вопрос по сути абсурдный. Кто-то из великих сказал, что прежде, чем ругать чужую работу, попробуй сделать ее лучше. Так вот, попробуйте просто, тупо, 3-4 часа непрерывно, вслух почитать просто газетный текст, и вы поймете кто имеет право критиковать комментатора и о чем речь.
    Полностью согласен.

  53. Серафим

    17 июля 2019 19:15 | Регистрация: 4.08.2018

     А я вот пытался выяснить совсем другое. Меня интересовало, не то, можно ли критиковать самого комментатора и вообще обсуждать его. 

      Меня интересовало, в принципе, почему нельзя обсудить высказывания комментатора по тому или другому вопросу? 

     Общий ответ понятен - потому что нет в протоколе. 

  54. Vadik22

    17 июля 2019 19:38 | Регистрация: 11.09.2015

    А для кого сайт-то сделали? Сами для себя что-ли? Курдюкову моё почтение, но если он по бездорожью едет в репортаже, то это нельзя никак отметить или что? Устроили не понятно что.

Информация
Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.

Ближайшие старты

18 -24 марта 2024

Volta Ciclista a Catalunya

19 -23 марта 2024

Settimana Internazionale Coppi e Bartali

20 марта 2024

Classic Brugge-De Panne

22 марта 2024

E3 Saxo Classic

24 марта 2024

Gent-Wevelgem in Flanders Fields

27 марта 2024

Dwars door Vlaanderen - A travers la Flandre

31 марта 2024

Ronde van Vlaanderen - Tour des Flandres

1 - 6 апреля 2024

Itzulia Basque Country

3 апреля 2024

Scheldeprijs

7 апреля 2024

Paris-Roubaix

10 апреля 2024

De Brabantse Pijl

14 апреля 2024

Amstel Gold Race

15 - 19 апреля 2024

Tour of the Alps

17 апреля 2024

La Fleche Wallonne

21 апреля 2024

Liege-Bastogne-Liege

23 - 28 апреля 2024

Tour de Romandie

1 мая 2024

Eschborn-Frankfurt

4 - 26 мая 2024

Giro d'Italia

4 - 26 мая 2024

Маршрут Джиро д'Италия-2024

29 июня - 21 июля 2024

Маршрут Тур де Франс-2024

17 августа - 8 сентября 2024

Маршрут Вуэльты Испании-2024

ОПРОС

Маршрут какого Гранд-тура понравился больше?

Комментарии

  • nightbuster33
    Вуэльта Каталонии-2024. Этап 1 (7)
    nightbuster33-Фото

    Надеюсь, что Лорезу и Умбе (Астана) повезет больше на втором этапе. На первом этапе,первого остановил завал,а второго вытеснили в кювет.При высокой скорости пелетона ловить уже было нечего.

  • VeloVelo
    У Петера Сагана снова возникли ... (8)
    VeloVelo-Фото

    Петя, возьми гвоздь и молоток. Пора.

  • EL-Fenomeno
    Майкл Мэттьюс: "Трудно смирит ... (2)
    EL-Fenomeno-Фото

    Один из самых моих любимых велогонщиков. Универсал, который может поБодаться с чистыми спринтерами и в горах терпит. Жаль, что снова без победы, очень старался (в который раз). Сразу после гонки когда подъехал к жене его первые слова (и жест): "вот столечки проиграл...ещё и очки упали во время спринта" 
    Не знаю, может в тот момент когда у Майкла слетели очки действительно на секунду дезориентировали его, что и стоили Мэтьюзу победы.

    Возможно, я мог бы немного прижать Филипсена к барьерам, но мне хотелось быть уверенным, что я выиграю в честном, безупречном спринте.
      

    Молодец, честный спортсмен..,но ведь мог же и прижать..)

  • EL-Fenomeno
    Милан - Сан-Ремо-2024. Результ ... (47)
    EL-Fenomeno-Фото

    Гонка понравилась, смотрел "по умолчанию" аккурат последние 30км.)) На финише все старались, ну а Филипсен - первый после Демара спринтер, который берёт МСР. Мэтьюза до слёз жаль...и вроди снвоа на подиуме, но снова без победы  И всего 11 сошедших, вот что значит когда погода лётная)

    Цитата: uran
    Пидкок каков, попытка была красивая.

    М.Мохоричъ тоже старался (как и Ганна) но увы...

    Цитата: DenisRodikov
    Вот мне любопытно насколько слетевшие очки Мэтьюса отвлекли его и повлияли на спринт. В таких миллиметрах такой фактор мог быть решающим.
    Мне очень понравилось что Мэтьюс корректно повёл себя в финишном створе. Формально прямолинейно он мог продолжить смещаться влево и закрыть калитку Филлипсену. Но он почувствовал соперника слева и сместился вправо, дав тому место отфинишировать в свою силу.

    + много 

     

     

  • Николай Н.
    Вуэльта Каталонии-2024. Маршру ... (12)
    Николай Н.-Фото

    Чистый чистокол.

  • Геродот
    У Петера Сагана снова возникли ... (8)
    Геродот-Фото

    Возможно это осложнение после ковида.У моего друга нечто подобное случилось.Всю жизнь был спортсменом с пульсом покоя 48 и после ковида такое вот приключилось.Как начинает вкручивать - пульса сразу скачут туда сюда,мощность не удается развить,задыхается(

  • василий
    Вуэльта Каталонии-2024. Этап 1 (7)
    василий-Фото
    Главное сделали Погги
  • kabachok
    Тадей Погачар: "Счастлив прои ... (8)
    kabachok-Фото
    радоваться можно победе.
    "за победу" можно только выпить.
    За что ты так с русским языком, что он тебе плохого сделал?!
  • kabachok
    Тадей Погачар: "Счастлив прои ... (8)
    kabachok-Фото

    ты и мысли чужие умеешь читать?!

    уникал....

  • Olstep
    Вуэльта Каталонии-2024. Этап 1 (7)
    Olstep-Фото

    Да..Не поверили в его атаку, а зря. Наказал за самонадеянность.

Велоспорт ВКонтакте

Телеграм VeloLIVE

Одноклассники